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该工艺是否有问题

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发表于 2014-1-26 19:25:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
热处理手册第三版第二卷中半高速钢CR4MO4V热处理工艺,该工艺是否有问题:1.深冷处理放在回火工序后是否正确?个人觉得应该放在淬火后(有深冷需要时);2.单次回火时间60分钟,单次应该至少120分钟;3.每次冷到100度进行下次回火是否有问题?一般冷至室温。请指点!
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发表于 2014-1-26 21:38:40 | 显示全部楼层
请问你做什么工件?根据工件的性能需求选择冷处理和回火的顺序,至于回火时间根据工件大小定
为成功找方法,不为失败找借口。
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发表于 2014-1-27 08:08:09 | 显示全部楼层
是有问题,有和楼主相同的意见,也有自己另外的看法。
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 楼主| 发表于 2014-1-27 09:52:49 | 显示全部楼层
轧辊技术 发表于 2014-1-26 21:38
请问你做什么工件?根据工件的性能需求选择冷处理和回火的顺序,至于回火时间根据工件大小定 ...

高温轴承零件
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 楼主| 发表于 2014-1-27 10:32:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 sbm197873 于 2014-1-27 10:57 编辑
所以因为 发表于 2014-1-27 08:08
是有问题,有和楼主相同的意见,也有自己另外的看法。

该工艺让人摸不到头。另是否有以下问题:1.预热和加热时间不匹配,当然这不是绝对的;2.快冷到500度(AUSBAY分级淬火)再缓慢气冷是否会产生贝氏体,手头一时无该材料的CCT曲线。
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发表于 2014-1-27 11:06:17 | 显示全部楼层
sbm197873 发表于 2014-1-27 10:32
该工艺让人摸不到头。另是否有以下问题:1.预热和加热时间不匹配,当然这不是绝对的;2.快冷到500度(AUSB ...

1.深冷处理放在回火工序后是否正确?
这个是允许的,问题是3次回火后再冷处理是不合适的;为了防止在冷处理时产品(形状结构复杂的)发生开裂现象,可以在1次回火后再冷处理。
2.单次回火时间60分钟,单次应该至少120分钟。
高速钢回火时间一般为60分钟,根据产品的有效尺寸,也有90或者120分钟的。
3.每次冷到100度进行下次回火是否有问题?一般冷至室温。
应该冷至室温,要不然容易造成回火不充分。

1.预热和加热时间不匹配,当然这不是绝对的。
这样理解是正确的,我认为这应该是在真空炉加热的关系。
2.快冷到500度(AUSBAY分级淬火)再缓慢气冷是否会产生贝氏体?
高速钢贝氏体等温温度在260-300左右,等温时间一般为2小时,我不清楚缓慢气冷在这个温度范围停留多少时间,是有可能会发生您所说的这种情况的。

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感谢指点!  发表于 2014-1-27 11:12

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发表于 2014-1-27 11:32:04 | 显示全部楼层
其实我们要弄清楚工艺背后的一些东西。
零件结构,尺寸,
零件过程中遇到的问题等
考虑的因素不同,则工艺相差较大也是可以理解的
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发表于 2014-1-27 13:25:31 | 显示全部楼层

热处理技术要求能否告诉下?
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发表于 2014-1-27 13:26:26 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-1-27 11:06
1.深冷处理放在回火工序后是否正确?
这个是允许的,问题是3次回火后再冷处理是不合适的;为了防止在冷处 ...

能借张冷却曲线图看看吗?
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发表于 2014-1-27 13:29:40 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-1-27 13:25
热处理技术要求能否告诉下?

我认为高温轴承零件形状结构应该不复杂,可以淬火后直接冷处理。
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发表于 2014-1-27 13:30:23 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-1-27 13:26
能借张冷却曲线图看看吗?

我手上没有
娃娃有什么看法?
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发表于 2014-1-27 13:36:34 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-1-27 13:30
我手上没有
娃娃有什么看法?

觉得这个工艺是可以的。但不是最佳的。
试验情况如何?暴露出什么问题?
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发表于 2014-1-27 13:44:16 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-1-27 13:36
觉得这个工艺是可以的。但不是最佳的。
试验情况如何?暴露出什么问题? ...

娃娃说说最佳的
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 楼主| 发表于 2014-1-27 14:11:18 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-1-27 13:25
热处理技术要求能否告诉下?

可参考JB/T2850标准,真空气淬炉刚进厂接管路中,前期做功课恶补。
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发表于 2014-1-27 17:12:52 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-1-27 08:08
是有问题,有和楼主相同的意见,也有自己另外的看法。

沈工好,您的另外看法是什么?
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发表于 2014-1-27 17:31:33 | 显示全部楼层
      我的理解:冷处理在前回火在后,旨在消除二次硬化的应力。也有时在冷处理前加一道回火工序,旨在消除淬火应力(因500度后空冷,伴随极冷应力的消除和新生组织转变的两种作用,可能考虑淬火残留应力不很大),所以没安排回火工序。即冷处理后回火不可少,但淬火后冷处理前的回火,可视淬火应力大小而定。
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发表于 2014-1-28 03:29:50 | 显示全部楼层
个人看法,仅供参考:
从工艺曲线来看,预热加热时间很短,不超过20分钟,说明零件尺寸很小,因为Cr4Mo4钢空冷就可淬火,气淬到500度空冷是可以的,不会发生贝氏体转变的,因为贝氏体转变需要长时间的等温,而空冷的时间不足以达到贝氏体所需要的转变时间(小零件的缘故)。由于零件尺寸比较小,只要炉温均匀,回火1小时完全可以的,不必要非得2个小时,一般回火冷到100度也是可以理解的,因为到了150度马氏体分解就完全停止,有可能是为了增加残余奥氏体的稳定性,目的可能是要保留一定的残余奥氏体。因为第一次回火回的是淬火后得到淬火马氏体,使之变成回火马氏体,而部分残余奥氏体转变的马氏体就需要第二次回火来回,以此类推。除了第一次回火,后一次回火回的是前面的残余奥氏体转变的那部分马氏体,三次回火后也不能够完全消除残余奥氏体,所以再次通过冷处理来消除一部分,这样的工艺会保留一定残余奥氏体的,而少量的残余奥氏体对于轴承来说并没有坏处,反而有好处,可以松弛裂纹扩展、具备一定的韧性,提高轴承寿命(记得有资料介绍法国的轴承钢残余奥氏体量据说达到10%)。至于冷处理(说明一下这个-80度的处理并不是深冷处理,而是冷处理)安排在回火后,我猜想是三次回火后并不能够完全控制残余奥氏体量,通过冷处理来控制其残留量,最后的400度是补充回火,消除冷处理产生的内应力。

所以,个人愚见,分析热处理工艺,必须结合材料、零件尺寸和结构、所采用的设备、技术要求和目的、甚至于零件的工作条件(受力状态、载荷状态等)综合分析才会得出恰当的结论。自圆其说,见笑了。

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是非天天有,不听自然无。
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发表于 2014-1-28 08:15:08 | 显示全部楼层
伯龙马 发表于 2014-1-27 17:12
沈工好,您的另外看法是什么?

马老师好,我在6楼已有回复。
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发表于 2014-1-28 09:54:36 | 显示全部楼层

沈娃娃好,最佳的就是最适合眼镜哥的工艺。
看看他出现的实际问题。
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 楼主| 发表于 2014-1-28 17:29:59 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2014-1-28 03:29
个人看法,仅供参考:
从工艺曲线来看,预热加热时间很短,不超过20分钟,说明零件尺寸很小,因为Cr4Mo4钢 ...

增加残奥量减小压痕边缘应力集中减少轴承表面起源型剥落概率的确是个思路,因为我们的产品是高温+污染环境使用。
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发表于 2014-1-31 10:31:00 | 显示全部楼层
高温---强调了回火稳定性,上面好多专家认为冷处理降低了二次硬化,实质上并没有,特别是在高速钢和模具钢中。深冷处理的机理虽然还不是太清楚,但是在实践应运中已经体现出它的价值了
这个工艺从理论上没有太大的问题,冷处了只是为了尽量消除残奥,但是对于你加工的零件不太实用
为成功找方法,不为失败找借口。
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