谈谈：什么材料需要固溶处理

随风飘飘 · 发表于 2013-5-28 10:43:01

本帖最后由随风飘飘于 2013-5-28 16:55 编辑

如题！{:soso_e181:}
望大家积极讨论关于固溶处理的问题！把疑问及不知道的都提出来！

所以因为 · 发表于 2013-5-28 10:48:38

铝合金和有些不锈钢！

落水残阳 · 发表于 2013-5-28 10:50:19

固溶处理与淬火的区别是什么呢？

随风飘飘 · 发表于 2013-5-28 10:58:28

固溶处理的原理与现场热处理工艺运用，也可讲一些实例？{:soso_e181:}

随风飘飘 · 发表于 2013-5-28 10:59:23

本帖最后由随风飘飘于 2013-5-28 11:01 编辑

什么材质（钢组）范围才适合固溶处理？{:soso_e181:}

所以因为 · 发表于 2013-5-28 11:07:14

随风飘飘发表于 2013-5-28 10:58
固溶处理的原理与现场热处理工艺运用，也可讲一些实例？

这里面有讲到：
http://www.rclhome.net/forum.php ... tid=3731&extra=

taofans · 发表于 2013-5-28 11:11:24

沉淀硬化行不锈钢

aaron01 · 发表于 2013-5-28 11:12:05

落水残阳发表于 2013-5-28 10:50
固溶处理与淬火的区别是什么呢？

组织不一样，目的不一样，得到的硬度不一样。

落水残阳 · 发表于 2013-5-28 11:16:48

aaron01 发表于 2013-5-28 11:12
组织不一样，目的不一样，得到的硬度不一样。

就是一个变与不变的区别是不是？
对于ZGMn13那种水韧处理，是不是也是固溶处理？

所以因为 · 发表于 2013-5-28 11:33:14

随风飘飘发表于 2013-5-28 10:59
什么材质（钢组）范围才适合固溶处理？

对不锈钢而言，主要是奥氏体不锈钢和沉淀硬化型不锈钢。

aaron01 · 发表于 2013-5-28 12:03:41

落水残阳发表于 2013-5-28 11:16
就是一个变与不变的区别是不是？
对于ZGMn13那种水韧处理，是不是也是固溶处理？
...

高锰钢的水韧处理就是固溶。
个人理解：固溶是把碳溶到奥氏体里去，淬火是让碳过饱和地留在马氏体里。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-28 12:20:47

固溶处理的目的：是得到单一的固溶体。

所以因为 · 发表于 2013-5-28 12:57:17

aaron01 发表于 2013-5-28 12:03
高锰钢的水韧处理就是固溶。
个人理解：固溶是把碳溶到奥氏体里去，淬火是让碳过饱和地留在马氏体里。 ...

残阳不问我来问：
那奥氏体不锈钢（固溶处理）是否也可以叫水韧处理？

aaron01 · 发表于 2013-5-28 13:12:22

所以因为发表于 2013-5-28 12:57
残阳不问我来问：
那奥氏体不锈钢（固溶处理）是否也可以叫水韧处理？

这个还真不清楚，只知道水韧处理也是固溶处理的一种，奥氏体不锈钢似乎只听说固溶，没有叫水韧的。

落水残阳 · 发表于 2013-5-28 13:16:22

aaron01 发表于 2013-5-28 13:12
这个还真不清楚，只知道水韧处理也是固溶处理的一种，奥氏体不锈钢似乎只听说固溶，没有叫水韧的。 ...

接着问。
既然ZGMn13可以形变发生硬化。奥氏体不锈钢是否也可以？

所以因为 · 发表于 2013-5-28 13:18:57

aaron01 发表于 2013-5-28 13:12
这个还真不清楚，只知道水韧处理也是固溶处理的一种，奥氏体不锈钢似乎只听说固溶，没有叫水韧的。 ...

是否奥氏体不锈钢的平衡组织和ZGMn13的平衡组织有差别？

aaron01 · 发表于 2013-5-28 13:23:04

落水残阳发表于 2013-5-28 13:16
接着问。
既然ZGMn13可以形变发生硬化。奥氏体不锈钢是否也可以？

当然可以，奥氏体不锈钢干嘛做退火？去除这个加工应力的。

aaron01 · 发表于 2013-5-28 13:24:01

所以因为发表于 2013-5-28 13:18
是否奥氏体不锈钢的平衡组织和ZGMn13的平衡组织有差别？

似乎没有平衡组织哦，室温组织都超过奥氏体碳溶解度。

所以因为 · 发表于 2013-5-28 13:32:13

aaron01 发表于 2013-5-28 13:24
似乎没有平衡组织哦，室温组织都超过奥氏体碳溶解度。

ZGMn13可能没有，奥氏体不锈钢也没有超过奥氏体碳溶解度？看下帖子6，10，13楼
http://www.rclhome.net/forum.php ... tid=4345&extra=

aaron01 · 发表于 2013-5-28 13:36:00

所以因为发表于 2013-5-28 13:32
ZGMn13可能没有，奥氏体不锈钢也没有超过奥氏体碳溶解度？看下帖子6，10，13楼
http://www.rclhome.net/f ...

如果没有超过溶解度，就不需要快冷了。
快冷就是抑制析出碳化物的啊。

落水残阳 · 发表于 2013-5-28 13:40:12

aaron01 发表于 2013-5-28 13:36
如果没有超过溶解度，就不需要快冷了。
快冷就是抑制析出碳化物的啊。

是不是也有某种钢，即便空冷或炉冷到室温，也会得到全部的奥氏体的？

所以因为 · 发表于 2013-5-28 13:48:06

落水残阳发表于 2013-5-28 13:40
是不是也有某种钢，即便空冷或炉冷到室温，也会得到全部的奥氏体的？

奥氏体不锈钢可以啊。

随风飘飘 · 发表于 2013-5-28 14:06:10

aaron01 发表于 2013-5-28 13:12
这个还真不清楚，只知道水韧处理也是固溶处理的一种，奥氏体不锈钢似乎只听说固溶，没有叫水韧的。 ...

对于铸钢--耐磨钢（高锰钢）水韧处理温度1050-1100℃，唯一与奥氏体不锈钢固溶处理不同的是，高锰钢水韧处理是冷却至＞960℃时水淬。

aaron01 · 发表于 2013-5-28 14:12:37

奥氏体不锈钢中的碳在奥氏体晶粒中的溶解度与温度有很大关系。奥氏体不锈钢在400℃～850℃的温度范围内（敏化温度区域）时使用，会有高铬碳化物（Cr23C6）在晶界析出，导致奥氏体晶界的铬含量降低，从而导致晶界区域的耐蚀性降低，因此奥氏体不锈钢一般存在晶间腐蚀倾向。为了防止奥氏体不锈钢的晶间腐蚀，因此对奥氏体不锈钢应进行固溶热处理或稳定化处理。
固溶热处理：将奥氏体不锈钢加热到1050℃以上，使碳化物相全部或基本溶解在奥氏体晶粒中，即碳固溶于奥氏体中，然后快速冷却至室温，使碳达到过饱和状态（碳已经稳定了，没有能力和机会与铬形成高铬碳化物）。这种热处理方法为固溶热处理。)

随风飘飘 · 发表于 2013-5-28 14:50:52

aaron01 发表于 2013-5-28 14:12
奥氏体不锈钢中的碳在奥氏体晶粒中的溶解度与温度有很大关系。奥氏体不锈钢在400℃～850℃的温度范围内（敏 ...

固溶处理，加热保温过程中用什么做保护气氛！

aaron01 · 发表于 2013-5-28 14:56:13

随风飘飘发表于 2013-5-28 14:50
固溶处理，加热保温过程中用什么做保护气氛！

1，真空
2，氢保护气
3，氨裂解气
4，如果是做的预备热处理，后续要加工，也可不保护。

随风飘飘 · 发表于 2013-5-28 15:02:55

aaron01 发表于 2013-5-28 14:56
1，真空
2，氢保护气
3，氨裂解气

固溶处理大部分都是水淬，这个淬火介质是自来水吗？对淬火介质有什么要求吗？产生裂纹的几率？
讨教！麻烦严工！

aaron01 · 发表于 2013-5-28 15:05:20

随风飘飘发表于 2013-5-28 15:02
固溶处理大部分都是水淬，这个淬火介质是自来水吗？对淬火介质有什么要求吗？产生裂纹的几率？
讨教！麻 ...

这个不是淬火，是没有相变的，不存在相变应力，而且奥氏体的塑性好，不容易裂的。
很少听说有固溶时开裂的。

所以因为 · 发表于 2013-5-28 15:09:48

随风飘飘发表于 2013-5-28 15:02
固溶处理大部分都是水淬，这个淬火介质是自来水吗？对淬火介质有什么要求吗？产生裂纹的几率？
讨教！麻 ...

只要自来水干净即可。对于单薄的产品风冷也是可以的。
我做奥氏体不锈钢固溶处理，没有发生过开裂的现象？

随风飘飘 · 发表于 2013-5-28 15:11:42

aaron01 发表于 2013-5-28 15:05
这个不是淬火，是没有相变的，不存在相变应力，而且奥氏体的塑性好，不容易裂的。
很少听说有固溶时开裂的 ...

谢谢！这样分析的话，固溶处理属于组织强化了。

随风飘飘 · 发表于 2013-5-28 15:13:11

所以因为发表于 2013-5-28 15:09
只要自来水干净即可。对于单薄的产品风冷也是可以的。
我做奥氏体不锈钢固溶处理，没有发生过开裂的现象 ...

对于固溶处理的产品，如何验收呢？

所以因为 · 发表于 2013-5-28 15:13:47

随风飘飘发表于 2013-5-28 15:11
谢谢！这样分析的话，固溶处理属于组织强化了。

不是强化，是相反。

随风飘飘 · 发表于 2013-5-28 15:16:57

所以因为发表于 2013-5-28 15:13
不是强化，是相反。

现在有些明白了，固溶处理的目的主要是提高零件的耐蚀性。

aaron01 · 发表于 2013-5-28 15:20:14

随风飘飘发表于 2013-5-28 15:16
现在有些明白了，固溶处理的目的主要是提高零件的耐蚀性。

不锈钢而言，主要是把碳化物溶到奥氏体里去。
顺便把加工硬化造成的应力也去掉了，所以固溶以后零件很软的。

随风飘飘 · 发表于 2013-5-28 15:27:42

aaron01 发表于 2013-5-28 15:20
不锈钢而言，主要是把碳化物溶到奥氏体里去。
顺便把加工硬化造成的应力也去掉了，所以固溶以后零件很软 ...

感谢严工参与交流！
固溶处理的零件主要是做什么？是冷变形前的软化处理吗？还是其它？

upposition · 发表于 2013-5-28 15:33:53

工作中曾经碰到这样的工艺人员，说可以通过固溶处理来改善奥氏体不锈钢晶粒度粗大现象。

aaron01 · 发表于 2013-5-28 15:35:44

随风飘飘发表于 2013-5-28 15:27
感谢严工参与交流！
固溶处理的零件主要是做什么？是冷变形前的软化处理吗？还是其它？ ...

反了，是冷变形后的软化处理，如果有冷加工应力存在，对耐腐蚀性不好，有碳化物析出也不好，所以要做在机加工后做固溶。奥氏体不锈钢的固溶通常是最后一道工序。

aaron01 · 发表于 2013-5-28 15:48:07

本帖最后由 aaron01 于 2013-5-28 15:50 编辑

upposition 发表于 2013-5-28 15:33
工作中曾经碰到这样的工艺人员，说可以通过固溶处理来改善奥氏体不锈钢晶粒度粗大现象。 ...

呵呵，这个人胡扯，又反了。
在奥氏体状态下，没有相变，怎么能把晶界向内移动呢？只有向外移动，晶粒变大的可能性，不存在细化晶粒的可能性。

随风飘飘 · 发表于 2013-5-28 15:48:48

upposition 发表于 2013-5-28 15:33
工作中曾经碰到这样的工艺人员，说可以通过固溶处理来改善奥氏体不锈钢晶粒度粗大现象。 ...

高工仔细讲讲！

吉祥如意 · 发表于 2013-5-28 15:51:51

从某种意义上讲：粗的奥氏体晶粒度的钢，反而比细的奥氏体晶粒度的钢使用性能更好。

随风飘飘 · 发表于 2013-5-28 15:55:47

吉祥如意发表于 2013-5-28 15:51
从某种意义上讲：粗的奥氏体晶粒度的钢，反而比细的奥氏体晶粒度的钢使用性能更好。 ...

这个问题能否仔细讲讲！

吉祥如意 · 发表于 2013-5-28 15:59:05

随风飘飘发表于 2013-5-28 15:55
这个问题能否仔细讲讲！

飘飘想想：总的晶界减少了，会是什么效果呀？

upposition · 发表于 2013-5-28 16:06:25

随风飘飘发表于 2013-5-28 15:48
高工仔细讲讲！

如arron所说，奥氏体不锈钢在室温下是奥氏体组织，加热和冷却不会发生固态相变。想通过固溶处理来细化晶粒根本不可能，多次的固溶处理只会使晶粒度越来越大。
但好像可以通过形变来改变

upposition · 发表于 2013-5-28 16:19:28

借楼主的帖子，提个问题：17-4ph 马氏体型沉淀硬化不锈钢固溶处理的冷却速度是越快越好吗？

microsoft · 发表于 2013-5-28 21:04:03

upposition 发表于 2013-5-28 16:19
借楼主的帖子，提个问题：17-4ph 马氏体型沉淀硬化不锈钢固溶处理的冷却速度是越快越好吗？ ...

应该是快好的吧，慢了碳化物要析出，起不到固溶的效果。

upposition · 发表于 2013-5-28 21:19:05

microsoft 发表于 2013-5-28 21:04
应该是快好的吧，慢了碳化物要析出，起不到固溶的效果。

有人说，快了裂了咋办？

microsoft · 发表于 2013-5-28 21:28:33

upposition 发表于 2013-5-28 21:19
有人说，快了裂了咋办？

奥氏体组织韧性很好，这么会裂。

upposition · 发表于 2013-5-28 21:30:16

microsoft 发表于 2013-5-28 21:28
奥氏体组织韧性很好，这么会裂。

17-4ph马氏体点在室温以上

吉祥如意 · 发表于 2013-5-28 21:33:03

upposition 发表于 2013-5-28 21:19
有人说，快了裂了咋办？

不解决问题的有先见之明的领导者都会这样说。

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