为何圆形Cr12MoV材料淬火后容易裂。新手跪求解！

ジ绝对々潇洒

本人从事热处理有1年多的时间了。今天是第一次来热处理之家，也是第一次发帖。我就想问问，我们用1020淬火Cr12MOV。不管是用真空油淬炉还是箱式炉做。圆形材料或多或少都有开裂和崩裂的情况出现。模具并不复杂，就是一个圆饼，厚度大概80mm左右，直径在150mm左右，淬火方法和其它的模具是一样的做。有时候起油放在地上以后它都会自己崩裂。请问各位大侠，有没有什么好的建议或者是方法避免这种情况发生。小弟在此跪谢了。

吉祥如意

感觉与应力集中有主要关系。
能不能上传张图片让大家帮助分析一下。

ジ绝对々潇洒

吉祥如意 发表于 2013-12-7 09:36
感觉与应力集中有主要关系。
能不能上传张图片让大家帮助分析一下。

这个我还真没拍过照片，就前两天有一圆饼，箱炉做的，起油以后模具还带一点点烟雾，放在地上还不到1分钟，崩的一声直接分为两半啦。真空炉做的一般都是在清货的时候发现有裂纹的，基本上没出现过一分为二的情况。我现在都不敢开真空炉啦。吓的······

pjh24123

锻造不良 准备热处理不好

吉祥如意

棱边是否做了机加倒角处理。

ジ绝对々潇洒

pjh24123 发表于 2013-12-7 10:29
锻造不良 准备热处理不好

你的意思是来料的问题，并不是热处理的问题咯？我也查了下资料。裂纹的走向也不像是工艺问题。只是我们厂小。没有检测设备。出了这事还只能自己扛了。哎~~~我现在就想知道有没有什么好的方法能改善下。不然热处理行业又将陨落一颗破碎的心啊。

所以因为

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 10:38
你的意思是来料的问题，并不是热处理的问题咯？我也查了下资料。裂纹的走向也不像是工艺问题。只是我们厂 ...

有没有预热？

ジ绝对々潇洒

吉祥如意 发表于 2013-12-7 10:33
棱边是否做了机加倒角处理。

一点点，不是很大的倒角。都是加工好的，正面是弧形面，到凌边是有圆弧的，背面就没有啦。就是一平面。这样吧，我想我下次再碰到这情况还是拍个照片上传吧。

ジ绝对々潇洒

所以因为 发表于 2013-12-7 10:42
有没有预热？

有的，850保温再升的1020

所以因为

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 10:44
有的，850保温再升的1020

确实需要考虑“地板”的意见。

ジ绝对々潇洒

所以因为 发表于 2013-12-7 10:51
确实需要考虑“地板”的意见。

大哥，麻烦讲清楚点好嘛！小弟我只在目前这个厂待了一年多。接触的实在太少了。现在的工艺和操作都是按照主管那一套走的。对也好错也好我还真没办法判断。

搬运工

是否锻造过？
是否经过退火处理？

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-7 10:42
有没有预热？

是否可以进一步提高出油的温度？

ジ绝对々潇洒

搬运工 发表于 2013-12-7 10:56
是否锻造过？
是否经过退火处理？

这个貌似得和客户联系了解是嘛？我们厂现在就是不管什么货拉回来就做的，也没去了解这批货的用途啊什么的，反正就是按照材料做。

所以因为

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 10:55
大哥，麻烦讲清楚点好嘛！小弟我只在目前这个厂待了一年多。接触的实在太少了。现在的工艺和操作都是按照 ...

需要锻造和球化退火改善内部组织，原材料有问题，热处理是很容易出问题的。

ジ绝对々潇洒

吉祥如意 发表于 2013-12-7 10:58
是否可以进一步提高出油的温度？

我主管还暗示我起油起早了类。

吉祥如意

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 11:03
我主管还暗示我起油起早了类。

可以理解，必竟是暗示。
要不上传金相图片看看。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-12-7 10:58
是否可以进一步提高出油的温度？

这个材料是可以的，主要还是原材料存在问题，这样的产品形状出现裂纹，在热处理工艺没有大的缺陷前提下，是不容易出问题的。

ジ绝对々潇洒

所以因为 发表于 2013-12-7 11:02
需要锻造和球化退火改善内部组织，原材料有问题，热处理是很容易出问题的。 ...

明白了。说到这个我想问下师傅们，前段时间我们有大板热处理后客户拿去加工的时候开裂了。也是CR钢。之前是用380左右回火的，出问题后改用高淬高回，但还是出问题。老板拿去做了成分分析，合格。但是没做金相分析。我想问成分分析合格就能说明来料没问题了吗？

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-7 11:06
这个材料是可以的，主要还是原材料存在问题，这样的产品形状出现裂纹，在热处理工艺没有大的缺陷前提下， ...

看图说话，
有理有据，
官司打赢，
请您小酌。

ジ绝对々潇洒

吉祥如意 发表于 2013-12-7 11:06
可以理解，必竟是暗示。
要不上传金相图片看看。

咱小厂。没这个设备，不然小弟也不会做事做的这么被动啦。动不动就是我们预冷不够啊，起油早啊。回火晚啊。等等。搞的我就没明白根本原因在哪里

所以因为

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 11:10
明白了。说到这个我想问下师傅们，前段时间我们有大板热处理后客户拿去加工的时候开裂了。也是CR钢。之前 ...

成分分析合格是最基本的要求，必须达到，但决不能说明来料没问题了，因为材料是否合格包括很多方面，比如，是否存在偏析，碳化物状态等等。

ジ绝对々潇洒

吉祥如意 发表于 2013-12-7 11:11
看图说话，
有理有据，
官司打赢，

这么说来，上金相设备是必须的咯

ジ绝对々潇洒

所以因为 发表于 2013-12-7 11:18
成分分析合格是最基本的要求，必须达到，但决不能说明来料没问题了，因为材料是否合格包括很多方面，比如 ...

也就是说在整体工艺不变的情况下个别客户出现这种情况，老板是不能单单凭借成分分析报告来否定我们劳动成果咯？我个人觉得老板你要真觉得我们的工艺有问题那就至少做个金相吧，也好让我们知道错在哪一个地方吧。

所以因为

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 11:22
也就是说在整体工艺不变的情况下个别客户出现这种情况，老板是不能单单凭借成分分析报告来否定我们劳动成 ...

模具并不复杂，就是一个圆饼，这样的形状是不容易出问题的。
想知道预热时间和淬火保温时间。

吉祥如意

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 11:22
也就是说在整体工艺不变的情况下个别客户出现这种情况，老板是不能单单凭借成分分析报告来否定我们劳动成 ...

常州有很多的企业外协检验一下。

ジ绝对々潇洒

所以因为 发表于 2013-12-7 11:27
模具并不复杂，就是一个圆饼，这样的形状是不容易出问题的。
想知道预热时间和淬火保温时间。 ...

真空做的话，是在850保温1个小时40分钟，升1015后保温2个半小时，一筐大概300公斤。箱炉的话是在850保温2个到2个半小时，看装炉量。升1020后也是两个小时到两个半小时左右。

ジ绝对々潇洒

吉祥如意 发表于 2013-12-7 11:28
常州有很多的企业外协检验一下。

老板说做金相很贵的~~~·

吉祥如意

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 11:34
老板说做金相很贵的~~~·

几万块钱应该是可以的。

pjh24123

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 11:33
真空做的话，是在850保温1个小时40分钟，升1015后保温2个半小时，一筐大概300公斤。箱炉的话是在850保温2 ...

这样操作方式，没有手段在热处理工艺和操作上改进。出现裂的，只能听天由命....

ジ绝对々潇洒

pjh24123 发表于 2013-12-7 11:39
这样操作方式，没有手段在热处理工艺和操作上改进。出现裂的，只能听天由命.... ...

我也觉得。反正现在出了问题都找不到根本原因，我们还是稀里糊涂的按照主管的工艺在走。尼玛，我都感觉自己是井底之蛙啦。

ジ绝对々潇洒

吉祥如意 发表于 2013-12-7 11:36
几万块钱应该是可以的。

那得看老板，大板的事本来还希望老板能好好做个金相，看看到底问题出在哪里，就算是我们车间的问题也要死个明白吧，可他就只做了个成分分析，然后就把所有问题都推到车间来啦。

吉祥如意

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 11:46
那得看老板，大板的事本来还希望老板能好好做个金相，看看到底问题出在哪里，就算是我们车间的问题也要死 ...

有钱没用在关键点上。

孤鸿踏雪

有几个关键点，请您描述清楚：

         1. 你这材料原材料是否做过材质分析，确认是CrMoV？
         2. 锻造后你是否经过酸洗检查有无裂纹？锻造工艺你是否了解？
         3. 淬火冷却结束后除油的温度大概有多高？自己崩裂时，是否已经冷透（不冒烟了）？

        如果，您的模板上面有一些需要加工的孔或槽，建议事先预制（粗加工），另外淬火出油温度不要太低，还要及时回火，不要放置时间太长

ジ绝对々潇洒

吉祥如意 发表于 2013-12-7 11:50
有钱没用在关键点上。

赞成！！！！

ジ绝对々潇洒

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-7 11:51
有几个关键点，请您描述清楚：

         1. 你这材料原材料是否做过材质分析，确认是CrMoV？

材料可以确认的。只是锻造的工艺我不知道，也没有酸洗检查，那些对于我们厂来说是不存在的。起油的时候还有烟的，放到地上还不到1分钟就听崩的一声，一分为二啦

aaron01

我想问这个零件你们在油里淬多长时间？

ジ绝对々潇洒

aaron01 发表于 2013-12-7 12:14
我想问这个零件你们在油里淬多长时间？

你是问真空做还是箱炉做？真空一般下油10分钟左右就起油啦。箱炉出来的就看情况咯。我们是没有固定模式的。一般根据经验来。也就是起油的时候带少许烟雾。大概也就几分钟吧

aaron01

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 12:18
你是问真空做还是箱炉做？真空一般下油10分钟左右就起油啦。箱炉出来的就看情况咯。我们是没有固定模式的 ...

那真空炉出来的零件是已经裂了对吗？

ジ绝对々潇洒

aaron01 发表于 2013-12-7 12:21
那真空炉出来的零件是已经裂了对吗？

对的，但不是一分为二，可以看到明显的裂纹。我问过我们厂的师傅，他们只说圆形材料容易开裂。真是这样吗？

aaron01

这个材料淬透性那么好，空冷都能淬硬的，你的问题出在起油太晚，而不是太早了！

ジ绝对々潇洒

aaron01 发表于 2013-12-7 12:25
这个材料淬透性那么好，空冷都能淬硬的，你的问题出在起油太晚，而不是太早了！ ...

你说真空起油晚的话我承认，因为要兼顾其他工件，可是箱炉下油后都是带烟起油的。还晚吗？

aaron01

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 12:24
对的，但不是一分为二，可以看到明显的裂纹。我问过我们厂的师傅，他们只说圆形材料容易开裂。真是这样吗 ...

他们说的不对，就这个铁饼，形状不复杂，应该不容易裂的，你想想为什么冷10分钟的出油已经裂了，而冷几分钟的是出油不裂，过会裂！
这个裂是因为表面和心部冷速不一样，表面先淬到马氏体，心部晚，心部转变的时候体积要膨胀，而表面已经是硬而脆的马氏体了，就把表面给涨开了。
解决方法就是进一步缩短入油时间，减小这个组织应力！

aaron01

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 12:30
你说真空起油晚的话我承认，因为要兼顾其他工件，可是箱炉下油后都是带烟起油的。还晚吗？ ...

这个材料空冷都能淬硬的哦，要那么长时间入油干什么？
还有，回火炉就在边上吗？出油后越快回火越好。

ジ绝对々潇洒

aaron01 发表于 2013-12-7 12:32
他们说的不对，就这个铁饼，形状不复杂，应该不容易裂的，你想想为什么冷10分钟的出油已经裂了，而冷几分 ...

嗯。我能理解你所说的。下次再来这种活我就偷偷试试。呵呵。经验都是摸索出来的嘛。

ジ绝对々潇洒

aaron01 发表于 2013-12-7 12:36
这个材料空冷都能淬硬的哦，要那么长时间入油干什么？
还有，回火炉就在边上吗？出油后越快回火越好。 ...

我们的真空炉不是一炉都是一种材料，或者都是一批货物。很杂的。有大有小。不能兼顾某一种，只好折中咯

ジ绝对々潇洒

aaron01 发表于 2013-12-7 12:36
这个材料空冷都能淬硬的哦，要那么长时间入油干什么？
还有，回火炉就在边上吗？出油后越快回火越好。 ...

回火炉就在旁边。基本回火还是及时的。

aaron01

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 12:38
嗯。我能理解你所说的。下次再来这种活我就偷偷试试。呵呵。经验都是摸索出来的嘛。 ...

是啊，拿一两个件先试下，这个时间要试的，以前老师付钓鱼，象这种材料是心里默数时间的，短了最多硬度不够，还可返工，长了可麻烦，裂了就没救了，呵呵。

ジ绝对々潇洒

各位老师。小弟这个月夜班。抗不住了，需要去补充睡眠啦。感谢大家的帮助，在此跪谢大家。如果还有好的建议希望能为小弟留下只言片语。小弟明天上午继续坚守。{:soso_e147:}

孤鸿踏雪

ジ绝对々潇洒 发表于 2013-12-7 12:18
你是问真空做还是箱炉做？真空一般下油10分钟左右就起油啦。箱炉出来的就看情况咯。我们是没有固定模式的 ...

         出现这种情况，建议采用“油-空气双液淬火”。
   
         当采用油淬—空冷双重淬火时，则油中停留时间以1s/1mm计。