渗碳淬火后表面质量如何清洗干净？

wanggong · 发表于 2014-2-12 10:15:42

如图，渗碳淬火之后的样子，齿之间有黑色的脏东西．清洗，回火之后还会有．
１.如何清洗掉？
２.如何避免？

吉祥如意 · 发表于 2014-2-12 10:34:07

确认一下：是渗碳淬火后，清洗回火之前。

wanggong · 发表于 2014-2-12 10:48:58

吉祥如意发表于 2014-2-12 10:34
确认一下：是渗碳淬火后，清洗回火之前。

是的，正是这个阶段。
后清洗机进行了大扫除，我想看看这个效果．上班时零件还没有过清洗，只有这个阶段的照片．

吉祥如意 · 发表于 2014-2-12 10:50:56

wanggong 发表于 2014-2-12 10:48
是的，正是这个阶段。
后清洗机进行了大扫除，我想看看这个效果．上班时零件还没有过清洗，只有这个阶段 ...

不进行前清洗？

wanggong · 发表于 2014-2-12 10:54:50

吉祥如意发表于 2014-2-12 10:50
不进行前清洗？

有前清洗，前清洗之后没有问题．
我刚又去拍了一下后清洗之后的效果，可以清洗掉一部分但不彻底．

wanggong · 发表于 2014-2-12 10:55:51

回火应在５小时6小时之后，再时再去看！

wanggong · 发表于 2014-2-12 10:58:30

原由：原工艺有清理抛丸．现因清理抛丸有钢丸夹杂在零件内，特别是焊接件．于是想取消清洗抛丸．
于是烧碳黑，回火高温浇油污，清洗机大清洁都做了，想看效果．

wanggong · 发表于 2014-2-12 11:04:12

新年上班第一天，清洗机大清洁工作．
清洗前
Before cleaning1.jpg

工作中

清洗后

Adam · 发表于 2014-2-12 11:14:17

真不错
wanggong 有没有下去体验一下

Adam · 发表于 2014-2-12 11:23:28

我最近也在搞烧油，
我们单位对安全要求的很高，准备了很多灭火器
我们是温度从250度开始烧，现在开始400度烧了

wanggong · 发表于 2014-2-12 11:36:04

Adam 发表于 2014-2-12 11:23
我最近也在搞烧油，
我们单位对安全要求的很高，准备了很多灭火器
我们是温度从250度开始烧，现在开始400度 ...

直接到高温不是更安全？
我们是没办法，最高温度300.

http://www.rclhome.net/forum.php ... tid=9747&extra=

善护念 · 发表于 2014-2-12 16:00:46

上真空清洗机不知道会怎么样

aaron01 · 发表于 2014-2-12 16:36:43

从淬火后的照片来看，似乎前清洗没洗干净，请先检查前清洗质量。
我们常用的检查方法是用一张白纸去擦前清洗后的零件，看看白纸是否有变黑的现象。

wanfeifei · 发表于 2014-2-13 08:46:29

aaron01 发表于 2014-2-12 16:36
从淬火后的照片来看，似乎前清洗没洗干净，请先检查前清洗质量。
我们常用的检查方法是用一张白纸去擦前清 ...

这样检查，那工件得清洗的多干净啊。不知道前辈用的是什么清洗方式。
我们这直接清水加喷淋，效果不咋地。

aaron01 · 发表于 2014-2-13 08:51:32

wanfeifei 发表于 2014-2-13 08:46
这样检查，那工件得清洗的多干净啊。不知道前辈用的是什么清洗方式。
我们这直接清水加喷淋，效果不咋地 ...

我们用的是使用碳氢溶剂的真空清洗机。
不过，我认为水性清洗机也能达到这样的效果，零件去油以后，白纸擦上去就是不会发黑的。

吉祥如意 · 发表于 2014-2-13 09:14:28

aaron01 发表于 2014-2-13 08:51
我们用的是使用碳氢溶剂的真空清洗机。
不过，我认为水性清洗机也能达到这样的效果，零件去油以后，白纸 ...

请问铁匠，这个发黑的东东通常是什么？

wanggong · 发表于 2014-2-13 09:17:21

aaron01 发表于 2014-2-12 16:36
从淬火后的照片来看，似乎前清洗没洗干净，请先检查前清洗质量。
我们常用的检查方法是用一张白纸去擦前清 ...

今天公司已关闭屏蔽了之家，我以后上网就不方便。本来前清洗前后的照片我也补拍了，现在发不了。齿间黑色的东西应该是渗碳淬火阶段产生，这个不好搞啊。

wanggong · 发表于 2014-2-13 09:24:25

吉祥如意发表于 2014-2-13 09:14
请问铁匠，这个发黑的东东通常是什么？

烧碳黑也烧了，没有雾化装置，甲醇，丙酮直接滴注。另外油槽也不好检查油槽底部，八十多桶油抽到哪里？空桶早退还供应商了。检查油过滤装置，还好。照片又发不了了。

aaron01 · 发表于 2014-2-13 09:32:15

吉祥如意发表于 2014-2-13 09:14
请问铁匠，这个发黑的东东通常是什么？

让白纸变黑的，自然是油喽。
把油去干净了，又没有二次污染，自然就不会让纸变黑了。

吉祥如意 · 发表于 2014-2-13 11:26:52

aaron01 发表于 2014-2-13 09:32
让白纸变黑的，自然是油喽。
把油去干净了，又没有二次污染，自然就不会让纸变黑了。 ...

没有如此简单。
黑色的东东应该还有其它的东东。

aaron01 · 发表于 2014-2-13 11:29:45

吉祥如意发表于 2014-2-13 11:26
没有如此简单。
黑色的东东应该还有其它的东东。

那娃娃说说啊，前清洗的时候，还有其他什么东西能让零件变黑啊？

吉祥如意 · 发表于 2014-2-13 12:43:42

aaron01 发表于 2014-2-13 11:29
那娃娃说说啊，前清洗的时候，还有其他什么东西能让零件变黑啊？

娃娃怀疑：铁匠说的黑东东与王工的黑东东不是一个东东。

三元相图 · 发表于 2014-2-13 13:57:55

渗碳是不会让零件变黑的，除非你的炉膛有很多很多炭灰。
通常容易出问题的，第一是前清洗，第二是淬火油，第三才是炉膛炭黑问题。
建议楼主一项一项来排除。

wanfeifei · 发表于 2014-2-14 09:24:08

aaron01 发表于 2014-2-13 11:29
那娃娃说说啊，前清洗的时候，还有其他什么东西能让零件变黑啊？

前清洗未清洗干净，工件残留的脏或防锈油呢？

cnszgong · 发表于 2014-2-16 10:33:25

wanggong 发表于 2014-2-12 11:04
新年上班第一天，清洗机大清洁工作．
清洗前

劳动保护做的不错。

cnszgong · 发表于 2014-2-16 10:33:26

wanggong 发表于 2014-2-12 11:04
新年上班第一天，清洗机大清洁工作．
清洗前

劳动保护做的不错。

wanggong · 发表于 2014-2-22 09:30:01

严工意见灰常好！用酒精清洗零件50件，出来效果灰常好！可惜不能上网，传不了照片啊！谢谢严工！谢谢娃娃！谢谢老孤！

wanggong · 发表于 2014-2-23 11:01:24

用艾伦方法酒精清洗零件后进炉出炉后表面质量大为改观。

原状态进炉，出炉后

酒精清洗后进炉，出炉后

吉祥如意 · 发表于 2014-2-23 11:41:52

wanggong 发表于 2014-2-23 11:01
用艾伦方法酒精清洗零件后进炉出炉后表面质量大为改观。
原状态进炉，出炉后

前者工件带有黄色？
后者工件表面有锈蚀？

wanggong · 发表于 2014-2-23 11:46:36

吉祥如意发表于 2014-2-23 11:41
前者工件带有黄色？
后者工件表面有锈蚀？

前者是正常进炉，热前清洗过，目视零件光亮，还算干净。后者进炉前追加酒精清洗。
目前来说，后者表面清洁度还有待改善。主要是零件结构，平放，打算改竖装，当然要通过热变形试验才行。
但两者表面质量相差相当大。

吉祥如意 · 发表于 2014-2-23 11:48:31

wanggong 发表于 2014-2-23 11:46
前者是正常进炉，热前清洗过，目视零件光亮，还算干净。后者进炉前追加酒精清洗。
目前来说，后者表面清 ...

会不会是酒精还有其它作用？

wanggong · 发表于 2014-2-24 08:35:21

吉祥如意发表于 2014-2-23 11:48
会不会是酒精还有其它作用？

原想用丙酮或甲醇清洗，考虑到毒害作用，让车间任选一种(丙酮，甲醇，酒精)，晚班用酒精擦洗，吹干，白班装炉。

村长 · 发表于 2014-2-24 17:08:55

aaron01 发表于 2014-2-12 19:29
那娃娃说说啊，前清洗的时候，还有其他什么东西能让零件变黑啊？

你们真的是使用酒精清洗零件的呀，我是同说过你们的清洗对不同的客户使用不同的清洗剂，但没有想到你们使用这样的招数，我们的也存在楼主的情况，但是喷丸后状况会改善一些，还是有少量的花斑。

aaron01 · 发表于 2014-2-25 09:53:28

我没有让楼主用酒精清洗啊，我只是说，楼主的问题可能出在前清洗上面！
我们从来不用酒精清洗的，不过我们的清洗机是使用碳氢溶剂的真空清洗机，楼主的这个试验应该证实了问题主要出在前清洗过程，后面应该考虑改善前清洗工艺才对。

wanggong · 发表于 2014-2-25 13:02:12

村长发表于 2014-2-24 17:08
你们真的是使用酒精清洗零件的呀，我是同说过你们的清洗对不同的客户使用不同的清洗剂，但没有想到你们使 ...

做试验，找原因。

wanggong · 发表于 2014-2-25 13:04:56

aaron01 发表于 2014-2-25 09:53
我没有让楼主用酒精清洗啊，我只是说，楼主的问题可能出在前清洗上面！
我们从来不用酒精清洗的，不过我们 ...

只洗50件做对比试验，不然怎么让人相信呢？正式生产不会用酒精去洗。

aaron01 · 发表于 2014-2-25 17:37:41

wanggong 发表于 2014-2-25 13:04
只洗50件做对比试验，不然怎么让人相信呢？正式生产不会用酒精去洗。

王工，在前清洗后面有预氧化工序的对吗？
如果是的话，我觉得可能是前清洗的溶剂箱内溶液的浓度太高了点，零件残留的清洗液，水分被烘干后留下的化学物质造成的花斑。
建议降低清洗液浓度，漂洗箱换水后试下。漂洗箱很容易串液哦，测下浓度是多少？

wanggong · 发表于 2014-2-26 08:32:28

aaron01 发表于 2014-2-25 17:37
王工，在前清洗后面有预氧化工序的对吗？
如果是的话，我觉得可能是前清洗的溶剂箱内溶液的浓度太高了点 ...

是的，预氧化炉之前有前清洗。前清洗之前是停用，因为进炉前有专门的清洗工序。不久前两个月前吧，开通了。打算停掉或改用清水，现在是碱水槽加清水槽，干脆两个全部是清水槽，热水泡一泡，淋一淋。

wanggong · 发表于 2014-2-26 08:41:41

公司零件也是五花八门，热后焊接件五档，六档和形式结构简单的主减齿轮，热前并不清洗直接进炉，热后清理抛丸即可。轴类热前清洗，热后清理抛丸也问题不大，只有一根抛丸工装保护不让钢丸进入内孔。这个零件的特殊性在于是三个零件焊接起来，抛丸工装保护困难。

wanggong · 发表于 2014-2-26 08:47:00

这个热前焊接件，热前清洗后再经过焊接，探伤，滾齿多道工序才进热处理。我现在只有建议或要求进炉前再清洗。不要寄望于连续炉自备的清洗机，之前的专门工序就必须清洗干净。

microsoft · 发表于 2014-2-27 22:37:46

王工这个输入2轴大头朝下放置，有什么讲究吗？为什么不小头朝下放置？

wanggong · 发表于 2014-2-28 12:35:53

microsoft 发表于 2014-2-27 22:37
王工这个输入2轴大头朝下放置，有什么讲究吗？为什么不小头朝下放置？

大头朝下，放置更稳，也容易定位，工装三爪圆定位内孔，上层工装孔套外圆，零件摆动太大时防歪斜倾倒，实际上用不到，主要下面定位。

wanggong · 发表于 2014-2-28 12:39:33

小头朝下，利用台阶插到工装上，与工装接触面岂不渗碳困难？

天外飞鹰 · 发表于 2016-6-3 07:59:46

aaron01 发表于 2014-2-25 17:37
王工，在前清洗后面有预氧化工序的对吗？
如果是的话，我觉得可能是前清洗的溶剂箱内溶液的浓度太高了点 ...

为什么前清洗留下的花斑，后清洗洗不掉？原理是什么？

天外飞鹰 · 发表于 2016-6-3 08:00:08

aaron01 发表于 2014-2-25 17:37
王工，在前清洗后面有预氧化工序的对吗？
如果是的话，我觉得可能是前清洗的溶剂箱内溶液的浓度太高了点 ...

为什么前清洗留下的花斑，后清洗洗不掉？原理是什么？

aaron01 · 发表于 2016-6-6 11:32:56

天外飞鹰发表于 2016-6-3 07:59
为什么前清洗留下的花斑，后清洗洗不掉？原理是什么？

我不在楼主现场，不好下定论，不过类似事情遇到过，前清洗没洗干净残留油类物质，或者过多的清洗液残留物，随零件带入炉内后，在高温下发生反应，就很难在后清洗过程清理掉了。

天外飞鹰 · 发表于 2016-6-6 15:28:39

aaron01 发表于 2016-6-6 11:32
我不在楼主现场，不好下定论，不过类似事情遇到过，前清洗没洗干净残留油类物质，或者过多的清洗液残留物 ...

谢谢我只是想用理论来解释这些看似简单的问题但有时候又找不到方向

润源超声 · 发表于 2016-9-17 19:53:22

有尝试过用超声波配合酒精或水溶性清洗剂吗？适合批量生产，不限制规格

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渗碳淬火后表面质量如何清洗干净？

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