绝大多数会员不了解这个基础性的问题

搬运工 · 发表于 2014-6-22 12:44:06

截图放在二楼。

shaod · 发表于 2014-6-22 12:52:12

{:soso_e120:}我先占上吧

搬运工 · 发表于 2014-6-22 13:04:17

截图中刻意去掉了一些内容，大家猜猜这个截图所要表达的是什么？

小小胖 · 发表于 2014-6-22 14:29:47

本帖最后由小小胖于 2014-6-22 14:36 编辑

材料的硬度范围其实主要是由含碳量决定的，但合金元素也会对硬度有影响。是这样吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-22 14:33:30

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-6-22 14:43 编辑

小小胖发表于 2014-6-22 14:29
材料的硬度其实主要是由含碳量决定的。
对吗？

如果是硬度与材料含碳量的关系，那么两个表格的含碳量所对应的硬度为何不同？何况，35CrMo的实际淬火硬度似乎比这两个表所展示的要高一些

小小胖 · 发表于 2014-6-22 14:45:50

孤鸿踏雪发表于 2014-6-22 14:33
如果是硬度与材料含碳量的关系，那么两个表格的含碳量所对应的硬度为何不同？何况，38CrMo的实 ...

硬度的不同是否与合金元素的含量有关或者是热处理工艺方案不同？

随风飘飘 · 发表于 2014-6-22 14:48:03

35CrMo在不同回火温度下的回火硬度与含碳量的关系！

搬运工 · 发表于 2014-6-22 14:48:20

孤鸿踏雪发表于 2014-6-22 14:33
如果是硬度与材料含碳量的关系，那么两个表格的含碳量所对应的硬度为何不同？何况，38CrMo的实 ...

4楼、5楼的回复都沾到边了。
杨工明眼，看出来了通常情况下 35CrMo的实际淬火硬度比这两个表所展示的要高一些。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-22 14:50:31

小小胖发表于 2014-6-22 14:45
硬度的不同是否与合金元素的含量有关或者是热处理工艺方案不同？

一种材料的热处理硬度基本上与合金元素无关，与热处理当然有关系，而且关系没密切。

但本主题所提供的两个表格很明显的是彰显硬度与含碳量的关系，并未看到与热处理方法扯上干系

小小胖 · 发表于 2014-6-22 14:51:23

孤鸿踏雪发表于 2014-6-22 14:50
一种材料的热处理硬度基本上与合金元素无关，与热处理当然有关系，而且关系没密切。

但本 ...

谢谢指正

搬运工 · 发表于 2014-6-22 14:54:18

随风飘飘发表于 2014-6-22 14:48
35CrMo在不同回火温度下的回火硬度与含碳量的关系！

实际上不是你所讲的这种对应关系。
这个表格正是是去年年会上你要的东西，你再接着思考一下。

搬运工 · 发表于 2014-6-22 15:04:03

孤鸿踏雪发表于 2014-6-22 14:50
一种材料的热处理硬度基本上与合金元素无关，与热处理当然有关系，而且关系没密切。

但本 ...

咦....
一种材料的热处理硬度基本上与合金元素无关???

我怎么从未见到这样的说法？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-22 15:05:16

搬运工发表于 2014-6-22 14:54
实际上不是你所讲的这种对应关系。
这个表格正是是去年年会上你要的东西，你再接着思考一下。 ...

难道这是35CrMo的一个端淬试验数据？

搬运工 · 发表于 2014-6-22 15:07:10

孤鸿踏雪发表于 2014-6-22 15:05
难道这是35CrMo的一个端淬试验数据？

先让飘飘版主想想看。
他很关注这个事情。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-22 15:12:17

孤鸿踏雪发表于 2014-6-22 15:05
难道这是35CrMo的一个端淬试验数据？

用手册上的数据与你提供的表中数据相比，差异很大

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-22 15:13:39

搬运工发表于 2014-6-22 15:07
先让飘飘版主想想看。
他很关注这个事情。

这个难道是不同含碳量的35CrMo采用不同淬火介质或不同冷却条件下淬火所获得的实际硬度值？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-22 15:15:19

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-6-22 15:57 编辑

搬运工发表于 2014-6-22 15:04
咦....
一种材料的热处理硬度基本上与合金元素无关???
我怎么从未见到这样的说法？ ...

这问题似乎又回到了“一种材料的淬透性、淬硬性和实际淬火硬度”的话题中来，你知道的

可以看看这篇垃圾文章（由于内存较大，整体上传多次失败，所以将其肢解为6个片段上传）
略论淬透性、淬硬性及有效淬硬层（深度）的区别与关系（05）.doc(12.58M)

搬运工 · 发表于 2014-6-22 15:18:55

孤鸿踏雪发表于 2014-6-22 15:15
这问题似乎又回到了“一种材料的淬透性、淬硬性和实际淬火硬度”的话题中来，你知道的 ...

刚刚看到一个几分钟前发的新帖，又涉及到了淬硬性（可硬性）方面的问题，你不妨去看看，给个意见。http://www.rclhome.net/forum.php ... ;tid=12216#lastpost

随风飘飘 · 发表于 2014-6-22 15:38:41

搬运工发表于 2014-6-22 13:04
截图中刻意去掉了一些内容，大家猜猜这个截图所要表达的是什么？

猜猜看！
第一组数据是不同含碳量的淬火硬度，第二组数据是在同一回火温度下，不同含碳量所得到的回火硬度！

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-22 15:47:13

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-6-22 17:03 编辑

孤鸿踏雪发表于 2014-6-22 15:15
这问题似乎又回到了“一种材料的淬透性、淬硬性和实际淬火硬度”的话题中来，你知道的
...

续帖

搬运工 · 发表于 2014-6-22 15:56:16

随风飘飘发表于 2014-6-22 15:38
猜猜看！
第一组数据是不同含碳量的淬火硬度，第二组数据是在同一回火温度下，不同含碳量所得到的回火硬 ...

你刚刚看过
http://www.rclhome.net/forum.php ... ;tid=12216#lastpost
帖子里面有个曲线。

随风飘飘 · 发表于 2014-6-22 16:01:25

本帖最后由随风飘飘于 2014-6-22 16:02 编辑

搬运工发表于 2014-6-22 15:56
你刚刚看过
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=12216#lastpost
帖子里面有个曲线。 ...

您是说马氏体转变量与其含碳量的问题！马氏体含碳量越高硬度越高，反之！

搬运工 · 发表于 2014-6-22 16:07:52

随风飘飘发表于 2014-6-22 16:01
您是说马氏体转变量与其含碳量的问题！马氏体含碳量越高硬度越高，反之！ ...

嗯，
你可以在其中某个表格里填上某个缺项么?

随风飘飘 · 发表于 2014-6-22 17:00:22

搬运工发表于 2014-6-22 16:07
嗯，
你可以在其中某个表格里填上某个缺项么?

表格完全符合制表标准，没有缺项览！

搬运工 · 发表于 2014-6-22 17:17:34

本帖最后由搬运工于 2014-6-22 17:19 编辑

你对照曲线看看90%的马氏体组织对应的硬度。

随风飘飘 · 发表于 2014-6-22 17:30:53

搬运工发表于 2014-6-22 17:17
你对照曲线看看90%的马氏体组织对应的硬度。

计算了一下，90%M与您上传的硬度有0.5度的差异！

随风飘飘 · 发表于 2014-6-22 17:33:06

搬运工发表于 2014-6-22 17:17
你对照曲线看看90%的马氏体组织对应的硬度。

搬运工 · 发表于 2014-6-22 17:34:37

为何我只给出90%马氏体组织、70%马氏体组织这两组碳含量、硬度对应关系的表格呢？

搬运工 · 发表于 2014-6-22 17:38:53

随风飘飘发表于 2014-6-22 17:30
计算了一下，90%M与您上传的硬度有0.5度的差异！

有这么巨大的差异么，简直让人受不了。

随风飘飘 · 发表于 2014-6-22 17:39:27

搬运工发表于 2014-6-22 17:34
为何我只给出90%马氏体组织、70%马氏体组织这两组碳含量、硬度对应关系的表格呢？
...

您70%的马氏体表格是哪来的？如何计算的呢？

随风飘飘 · 发表于 2014-6-22 17:42:21

搬运工发表于 2014-6-22 17:34
为何我只给出90%马氏体组织、70%马氏体组织这两组碳含量、硬度对应关系的表格呢？
...

感觉这组数据与回火温度控制没有关系？

搬运工 · 发表于 2014-6-22 17:43:36

随风飘飘发表于 2014-6-22 17:39
您70%的马氏体表格是哪来的？如何计算的呢？

这个你可以问一下严工（艾伦）。
我的来源渠道不同于他，照抄而已。

搬运工 · 发表于 2014-6-22 17:46:57

随风飘飘发表于 2014-6-22 17:42
感觉这组数据与回火温度控制没有关系？

OK 是没有丝毫关系。
这是图纸对某个35CrMo具体零件规定部位的淬火质量要求。

随风飘飘 · 发表于 2014-6-22 17:50:46

搬运工发表于 2014-6-22 17:46
OK 是没有丝毫关系。
这是图纸对某个35CrMo具体零件规定部位的淬火质量要求。 ...

您说的对！
我的问题是：材料不同含碳量与回火温度的控制问题！最终目的是得到相同的硬度！我就记得去年年会的时候问题是“不同含碳量与不同回火温度的控制问题”。

搬运工 · 发表于 2014-6-22 17:57:28

随风飘飘发表于 2014-6-22 17:50
您说的对！
我的问题是：材料不同含碳量与回火温度的控制问题！最终目的是得到相同的硬度！我就记得去年 ...

淬火质量有保障，回火后硬度会在要求范围内。

龟山淬火 · 发表于 2014-6-22 18:35:29

含碳量每增0.2%，硬度增1，马氏体量每降20%，硬度降6

龟山淬火 · 发表于 2014-6-22 18:41:22

订货时，含碳量或合金含量可以再范围内取上限或下限，从而产生大家争论的误差。

龟山淬火 · 发表于 2014-6-22 18:45:44

工艺上的不同，获得的马氏体量的不同，硬度也会有大的偏差，但这往往不允许的，如不允许有非马组织。

搬运工 · 发表于 2014-6-23 07:15:48

龟山淬火发表于 2014-6-22 18:35
含碳量每增0.2%，硬度增1，马氏体量每降20%，硬度降6

你这里有笔误

随风飘飘 · 发表于 2014-6-23 07:19:44

龟山淬火发表于 2014-6-22 18:35
含碳量每增0.2%，硬度增1，马氏体量每降20%，硬度降6

这个来源于哪些资料！是不是马氏体量每降10%，硬度降3？

搬运工 · 发表于 2014-6-23 07:20:58

前面只是给出个表格，也仅仅才刚开了一个头。
没有想提问的么？

随风飘飘 · 发表于 2014-6-23 07:21:26

龟山淬火发表于 2014-6-22 18:45
工艺上的不同，获得的马氏体量的不同，硬度也会有大的偏差，但这往往不允许的，如不允许有非马组织。 ...

感应淬火能得到？%马氏体呢！

搬运工 · 发表于 2014-6-23 07:36:25

随风飘飘发表于 2014-6-23 07:21
感应淬火能得到？%马氏体呢！

某些场合是可以这么讲的，100%是相对而言。

随风飘飘 · 发表于 2014-6-23 08:50:56

搬运工发表于 2014-6-23 07:20
前面只是给出个表格，也仅仅才刚开了一个头。
没有想提问的么？

我还是关注这个问题！
不同含碳量与不同回火温度的控制问题？我对这个问题还是云里雾里！以主题为例！0.31-0.38的含碳量，90%M硬度45-49，其含碳量差值0.08，M硬度差值5，如何精确的控制回火温度？热处理后硬度误差大部分都在5的范围，能否详细讲讲这个问题？

随风飘飘 · 发表于 2014-6-23 08:54:08

搬运工发表于 2014-6-23 07:36
某些场合是可以这么讲的，100%是相对而言。

我这35CrMo的材料，感应淬火后硬度在50-53HRC之间，技术要求48-52HRC；我这算不算M达到100%了。

随风飘飘 · 发表于 2014-6-23 09:13:37

本帖最后由随风飘飘于 2014-6-23 10:27 编辑

怕表达有误！故看下表：我想知道表格内“？”处的控制问题！请高工及大家给点建议！{:soso_e181:}
360截图20140623091149896.jpg

我需要的不是计算结果：是控制方法？表格内容只供参考！{:soso_e181:}

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-23 09:37:23

随风飘飘发表于 2014-6-23 08:54
我这35CrMo的材料，感应淬火后硬度在50-53HRC之间，技术要求48-52HRC；我这算不算M达到100%了。 ...

我以前多次做过35CrMo花键轴调质，直径大约Ф50左右，普通机油淬火，淬火后硬度48~55HRC以上，如果感应加热淬火，硬度应该更高些

随风飘飘 · 发表于 2014-6-23 09:46:36

孤鸿踏雪发表于 2014-6-23 09:37
我以前多次做过35CrMo花键轴调质，直径大约Ф50左右，普通机油淬火，淬火后硬度48~55HRC以上， ...

我做的大部分52-53，可能M转变还是不到位!

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-23 16:22:03

随风飘飘发表于 2014-6-23 09:46
我做的大部分52-53，可能M转变还是不到位!

也许你的材料含碳量偏下限，我的35CrMo含碳量偏上限

随风飘飘 · 发表于 2014-6-24 09:02:27

孤鸿踏雪发表于 2014-6-23 16:22
也许你的材料含碳量偏下限，我的35CrMo含碳量偏上限

杨工：我用47#的方法能控制在2HRC的范围吗？

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