40Mn2锻件能直接实施“亚温淬火”？

搬运工

大家随意说说。

伯龙马

      40Mn2钢可以进行锻后直接亚温直接淬火。有两种方法：
    一种：将毛坯加热到其Ac3以上透烧后，在Ac3与Ac1之间温度保温一段时间后进行锻造，然后立即淬火冷却。
    另种：锻件毛坯现货现款一次完全淬火，然后再加热到Ac3与Ac1之间温度保温一段时间后进行锻造，然后立即淬火冷却。这种方法的组织比前者组织更细，力学性能更好。

搬运工

伯龙马 发表于 2013-3-13 00:32

                               
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40Mn2钢可以进行锻后直接亚温直接淬火。有两种方法：
    一种：将毛坯加热到其Ac3以上透烧后，在Ac3 ...

这里一款40Mn2零件，锻造后经初加工，经常用不到780°C甚至是740°C的加热温度进行淬火处理.
这是亚温淬火吗?

所以因为

搬运工 发表于 2013-3-13 07:51

                               
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这里一款40Mn2零件，锻造后经初加工，经常用不到780°C甚至是740°C的加热温度进行淬火处理.
这是亚温淬 ...

难道只要降低淬火温度就算是亚温淬火？用这样的温度淬火的目的是什么呢？

吉祥如意

我觉得，大家应该首先关注处理前的组织状态。然后再考虑如何实施淬火工艺，比较稳妥。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-3-13 09:13

                               
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我觉得，大家应该首先关注处理前的组织状态。然后再考虑如何实施淬火工艺，比较稳妥。 ...

对的，应该是锻造后正火或退火状态吧？
请高工确认！

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-3-13 09:30

                               
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对的，应该是锻造后正火或退火状态吧？
请高工确认！

我已经连续2天走在你前面了。今天要不要我等你一会。

搬运工

所以因为 发表于 2013-3-13 09:30

                               
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对的，应该是锻造后正火或退火状态吧？
请高工确认！

呵呵，预备热处理也可以调质的呀！
哪位能具体讲解一下AC3 问题就有答案了。

随风飘飘

锻造后亚温淬火，如果后续加工的话，就是浪费刀具，请大家对后续需要机加工的产品尽量不要实行亚温淬火。

搬运工

随风飘飘 发表于 2013-3-13 09:48

                               
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锻造后亚温淬火，如果后续加工的话，就是浪费刀具，请大家对后续需要机加工的产品尽量不要实行亚温淬火。
...

解释一下：
主题意思为锻件未经预备热处理而直接实施亚温淬火。

吉祥如意

谁能提供一下，经不同工艺处理的工件图片。照图说话，说服力更强。

随风飘飘

搬运工 发表于 2013-3-13 09:53

                               
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解释一下：
主题意思为锻件未经预备热处理而直接实施亚温淬火。

高工的意思是：通过锻后余热直接实施亚温淬火。

搬运工

哈哈，“亚温淬火”的杰作。

搬运工

随风飘飘 发表于 2013-3-13 09:58

                               
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高工的意思是：通过锻后余热直接实施亚温淬火。

不是的。
是我没有表述清楚。
锻件存在严重带状组织，粗加工后未经必要的预备热处理，直接实施所谓的“亚温淬火”。

吉祥如意

搬运工 发表于 2013-3-13 10:11

                               
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不是的。
是我没有表述清楚。
锻件存在严重带状组织，粗加工后未经必要的预备热处理，直接实施所谓的“亚 ...

我会采用二次淬火的方法。

tianmu

锻后即使亚温淬火，也要注意淬火剂的选择，因为锻后 亚温淬火这个状态太难控制了

搬运工

吉祥如意 发表于 2013-3-13 12:04

                               
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我会采用二次淬火的方法。

大家评价一下13楼的“调质”组织？
这种组织对零件的使用性能会有怎样的影响？

吉祥如意

搬运工 发表于 2013-3-18 12:37

                               
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大家评价一下13楼的“调质”组织？
这种组织对零件的使用性能会有怎样的影响？ ...

第一眼很差。
第二眼还是很差。
机毁人亡。早期失效。赔偿损失。深刻检讨。

搬运工

吉祥如意 发表于 2013-3-18 12:44

                               
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第一眼很差。
第二眼还是很差。
机毁人亡。早期失效。赔偿损失。深刻检讨。 ...

这里有几个刚到工厂上班不几天的小丫头也说组织不对，跟别的厂家做出来的东西完全不一样。
工程师说：这个组织怎么样啊？是哪里不行啊？我是不会看金相的。不都是检查一下硬度吗！
总工说，产品断裂与调质工序无关。你们还以为我不会看金相！断裂是材料问题。

大家来讲讲。。。。

吉祥如意

搬运工 发表于 2013-3-18 12:56

                               
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这里有几个刚到工厂上班不几天的小丫头也说组织不对，跟别的厂家做出来的东西完全不一样。
工程师说：这 ...

清官难断家务事。总工应该退休了。要不我去算啦。

搬运工

吉祥如意 发表于 2013-3-18 13:00

                               
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清官难断家务事。总工应该退休了。要不我去算啦。

总工不应该退休。
他确实是个人才。
企业还真需要他。
你要不是开玩笑的话，我立马向老板举荐你，怎么样？
至于结果如何，我第一时间给你回复。

吉祥如意

搬运工 发表于 2013-3-18 13:08

                               
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总工不应该退休。
他确实是个人才。
企业还真需要他。

属于我的时间已经排到65岁以后了。几条新线在排队。真想和你共事几年。

搬运工

即便不能在一起共事，也是非常要好的朋友，对不！
距离还能产生美呢

所以因为

搬运工 发表于 2013-3-13 10:06

                               
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哈哈，“亚温淬火”的杰作。

是否属于铁素体未达到向奥氏体完全溶解的状态？

搬运工

弄明白亚温淬火的内涵，问题就有明确的答案。。。

吉祥如意

搬运工 发表于 2013-3-18 13:08

                               
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总工不应该退休。
他确实是个人才。
企业还真需要他。

我还一直傻等着回信呢？

吉祥如意

搬运工 发表于 2013-3-22 09:53

                               
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弄明白亚温淬火的内涵，问题就有明确的答案。。。

能否请教个问题：在亚温淬火条件下，是未溶的铁素体存在好呢，还是析出的铁素体存在好呢？没整明白。

搬运工

吉祥如意 发表于 2013-3-22 10:00

                               
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能否请教个问题：在亚温淬火条件下，是未溶的铁素体存在好呢，还是析出的铁素体存在好呢？没整明白。 ...

亚温淬火希望淬火后组织中存在均匀分布的细小铁素体晶粒。

吉祥如意

搬运工 发表于 2013-3-22 10:05

                               
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亚温淬火希望淬火后组织中存在均匀分布的细小铁素体晶粒。

反正可讨论的帖子太少。与你说说这个问题：
均匀分布的细小的铁素体晶粒，形成的条件很重要的。什么条件易于形成呢，是未溶状态，还是析出状态。

吉祥如意

搬运工 发表于 2013-3-22 10:05

                               
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亚温淬火希望淬火后组织中存在均匀分布的细小铁素体晶粒。

人有时候，会动摇的。

搬运工

吉祥如意 发表于 2013-3-22 10:20

                               
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反正可讨论的帖子太少。与你说说这个问题：
均匀分布的细小的铁素体晶粒，形成的条件很重要的。什么条件 ...

一。只能是未溶的。
淬火处理没有办法控制先析铁素体以均匀分布的细小颗粒铁素体状态存在于基体组织当中。
二。当原始组织均匀时，在AC3稍下温度保温，获得的是奥氏体加均匀分布的细小颗粒铁素体组织，之后进行淬火冷却，便可获得我们所希望获得的马氏体加均匀分布的细小颗粒铁素体组织了。                  
三。 原始组织不均匀【例如组织成带状分布】，各区域的AC3是不同的，何来的“亚温淬火”一说呢？
马8进6棋谱上有，棋谱是对的。

吉祥如意

搬运工 发表于 2013-3-22 11:03

                               
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一。只能是未溶的。
淬火处理没有办法控制先析铁素体以均匀分布的细小颗粒铁素体状态存在于基体组织当中 ...

持保留的态度。
1.热处理有办法控制析出的铁素体的量和分布形态；
2.同种状态下，前者的综合机械要比未溶的高得多。
3.我只看到过马6的，马8的车还没见过。

搬运工

吉祥如意 发表于 2013-3-22 11:11

                               
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持保留的态度。
1.热处理有办法控制析出的铁素体的量和分布形态；
2.同种状态下，前者的综合机械要比未溶 ...

书上讲“通过热处理控制析出的铁素体的量和分布形态”，书是对的。
“热处理有办法控制析出的铁素体的量和分布形态”则是有条件的。是相对而言的。

吉祥如意

搬运工 发表于 2013-3-22 12:33

                               
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书上讲“通过热处理控制析出的铁素体的量和分布形态”，书是对的。
“热处理有办法控制析出的铁素体的量 ...

我真不知道书上讲的，告诉一下书名。
当然不会随随便便就行。现场的老师傅有办法。尤其是对45钢而言。

搬运工

吉祥如意 发表于 2013-3-22 12:36

                               
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我真不知道书上讲的，告诉一下书名。
当然不会随随便便就行。现场的老师傅有办法。尤其是对45钢而言。 ...

一。通过热处理控制析出的铁素体的量和分布形态，退火、正火就是例子 。书名可以免了吧。
二。现场的老师傅有办法，非老师傅也有办法。但也是有条件的。是相对而言的。

吉祥如意

搬运工 发表于 2013-3-22 12:45

                               
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一。通过热处理控制析出的铁素体的量和分布形态，退火、正火就是例子 。书名可以免了吧。
二。现场的老师 ...

淬火可有办法？

搬运工

吉祥如意 发表于 2013-3-22 12:53

                               
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淬火可有办法？

有！
改善材料性能的的一个最主要途径就是通过适当的热处理调整、控制钢中组织组成物【包括铁素体】的形态及其分布。
但在这里我不得不强调，你必须要先看清楚本帖的主题内容思想以及你前面的发、发、、发言！

吉祥如意

搬运工 发表于 2013-3-22 14:35

                               
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有！
改善材料性能的的一个最主要途径就是通过适当的热处理调整、控制钢中组织组成物【包括铁素体】的形 ...

莫激动。不激你怎么会回答得如此精彩。

奥贝球铁

吉祥如意 发表于 2013-3-22 10:20
反正可讨论的帖子太少。与你说说这个问题：
均匀分布的细小的铁素体晶粒，形成的条件很重要的。什么条件 ...

亚温淬火，是在略低于a3温度加热，铁素体是未溶状态。而锻后冷却到亚温，再实施淬火，铁素体呈析出的网状才对。

搬运工

奥贝球铁 发表于 2013-3-24 22:36

                               
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亚温淬火，是在略低于a3温度加热，铁素体是未溶状态。而锻后冷却到亚温，再实施淬火，铁素体呈析出的网状 ...

实际生产中有这个“锻后冷却到亚温，再实施淬火”吗？请抢答！

吉祥如意

奥贝球铁 发表于 2013-3-24 22:36

                               
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亚温淬火，是在略低于a3温度加热，铁素体是未溶状态。而锻后冷却到亚温，再实施淬火，铁素体呈析出的网状 ...

赞同你的看法。

孤鸿踏雪

     关于亚温淬火，过去我们曾在BBS进行过激烈的辩论，究竟什么是亚温淬火？亚温淬火有什么具体要求，我还是希望大家熟悉一下最基本的概念和要求：

    亚温淬火  亚共析钢的正常淬火温度为Ac3+（30~50℃）。研究发现：若在正常的完全淬火与回火之间增加一次或多次加热温度在Ac1~Ac3之间的亚温淬火，可以显著提高钢的韧性，降低脆性变温度，减少高温回火脆性。
　　亚温淬火的温度以略低于Ac3点为最佳，一般为Ac3-（5~10）℃因为只有加热到略低于Ac3的温度淬火，才能获得马氏体和少量均匀分布的细小铁素体组织，只有这种组织形态才能取得亚温淬火的最佳效果。亚温淬火的原始组织应是细晶粒组织。也可以是马氏体、贝氏体及调质组织、但不能存在网状或大块状铁素体。
　　亚温淬火之所以能提高韧性，降低脆性转化温度和减少高温回火脆性，其原因在于：细化了晶粒，得到适量的均匀分布的细小铁素体组织、阻抑裂纹扩展；使引起可逆回火胞性的P、Si、Sb等杂质富集在铁素体中，减少它们在奥氏体晶界上的偏聚机会，降低晶界脆性。

在希望的田野上

搬运工 发表于 2013-3-13 07:51
这里一款40Mn2零件，锻造后经初加工，经常用不到780°C甚至是740°C的加热温度进行淬火处理.
这是亚温淬 ...

高工最近还在做40Mn2吗
您亚温淬火后的硬度怎么样

song

40Mn2锻件可以直接亚温淬火，不过40mn2材质淬火易开裂，一定控制冷却速度和出淬火液的温度。

孤鸿踏雪

          楼主先解释一下不能为什么不可以呢？

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2013-3-13 09:53
解释一下：
主题意思为锻件未经预备热处理而直接实施亚温淬火。

什么是亚温淬火？这个概念一定要搞清楚，如果搞不清楚，就会犯重大错误，搬兄是最注重基本概念的，能不能在这里把亚温淬火的基本概念再给大家普及一下？

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2015-7-3 17:26
什么是亚温淬火？这个概念一定要搞清楚，如果搞不清楚，就会犯重大错误，搬兄是最注重基本概念的，能不能 ...

亚温淬火的定义GB/T7232-1999里有。

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-7-3 18:11
亚温淬火的定义GB/T7232-1999里有。

标准对于一些术语的描述太过简单，就像横笛吹雨的那个”调质“一样。

tianmu

随风飘飘 发表于 2013-3-13 09:58
高工的意思是：通过锻后余热直接实施亚温淬火。

锻后如何确定是亚温还是完全淬火？如果表面貌似亚温，锻件内部完全是高温

搬运工

song 发表于 2015-7-3 13:33
40Mn2锻件可以直接亚温淬火，不过40mn2材质淬火易开裂，一定控制冷却速度和出淬火液的温度。 ...

你能否上一个40Mn2锻件不经过预备热处理直接亚温淬火后的金相组织图片上来看看？