大家注意了吗？清洗剂使用不当对设备的损坏。

吉祥如意

工件在进行渗碳淬火之前，要进行前清洗。如清洗环节出现问题可能会对炉造成损害。有图为证。

                               
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吉祥如意

问题有：
1.硅酸盐凝固在马弗及炉链等主要部件的表面，带来维修方面的困难；
2.阻碍机械传动的正常进行；
3.如依附在测量元件表面，影响测量的精度。
形成的原因：
1.清洗剂质量达不到要求，如含有水玻璃，或碳酸钠（有的加入一定量的氢氧化钠）的有害成分；
2.使用浓度过高。
请讨论：一旦形成用什么办法改善直至消除。

aaron01

真可怕，怎么会用这样劣质的清洗剂？糟蹋了这么好的设备啊！
恐怕要停炉下来，用机械方式清除这些粉末了！
如果是用的高温油，又做密集装料产品的话，要小心安全哦，整个装料的表面积会因为这些粉末大大增加，可能会引起淬火时出安全问题的！

吉祥如意

aaron01 发表于 2013-3-27 11:16

                               
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真可怕，怎么会用这样劣质的清洗剂？糟蹋了这么好的设备啊！
恐怕要停炉下来，用机械方式清除这些粉末了！
...

甚至炉链被卡。造成停炉返工或整炉工件的报废。
机械方法只能清除部分附着物。关键部位很难清除，不慎会造成机部件的损害。
请大家在化学方面想想，也许有办法。
另外，清洗剂是不为大家所据重视的问题。

aaron01

碳酸盐和碱类是可以酸洗去除的，硅酸盐恐怕不行。先确定粉末是否溶于弱酸吧。

dqy

吉祥如意 发表于 2013-3-27 11:21

                               
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甚至炉链被卡。造成停炉返工或整炉工件的报废。
机械方法只能清除部分附着物。关键部位很难清除，不慎会 ...

请问：
淬火介质是什么。。。

吉祥如意

dqy 发表于 2013-3-27 11:24

                               
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请问：
淬火介质是什么。。。

快速淬火油。世界名牌。

所以因为

做了多少炉积累起来的？

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-3-27 13:14

                               
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做了多少炉积累起来的？

1200炉。这和炉数有关系吗。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-3-27 13:24

                               
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1200炉。这和炉数有关系吗。

难道是做了1200炉产品都没有做清洁，我的意思是一开始就做清洁工作可能会方便一些。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-3-27 13:49

                               
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难道是做了1200炉产品都没有做清洁，我的意思是一开始就做清洁工作可能会方便一些。
...

报告：情况是这样的。
多用炉生产是连续性的生产，只要设备正常工作，是不可能停炉检查的。在热态下，工件进炉前只有一分钟的时间，红通通的一片，是几乎没有可能用肉眼观察发现的。加之，这个情况不属于非常的状态。
其次，一旦形成，不是做清洁能解决的问题。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-3-27 13:55

                               
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报告：情况是这样的。
多用炉生产是连续性的生产，只要设备正常工作，是不可能停炉检查的。在热态下，工 ...

劣质清洗剂害人不浅。
看看谁有好的方法解决，多用炉我都没有用过

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-3-27 14:07

                               
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劣质清洗剂害人不浅。
看看谁有好的方法解决，多用炉我都没有用过

我使用的是国内一流的清洗剂。周边的企业情况比我还糟糕。
我的原因是：由于经常性的停水（缺水呀）造成水溶液中溶质浓度增高所致。
这是一个带有普遍性的问题。所以提出讨论。好在我已经找到根除的方法。让大家讨论讨论。最后出谜底。

吉祥如意

纯净水，指员工喝的吗。我的员工，工作时是喝纯净水的。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-3-27 14:07

                               
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劣质清洗剂害人不浅。
看看谁有好的方法解决，多用炉我都没有用过

我不会放的。怎么放，教教噻。

吉祥如意

一个多月以前情况更糟糕。上面的图片是经过改造后，只有20%的残留物。相信很快就会整改彻底。

心灵之约

占楼备用，等有时间探讨。。。

吉祥如意

事实证明：正确选择和使用清洗剂，是预防的关键。
一旦产生，同样可以选择新型清洗剂，加以改善，逐渐恢复正常状态。

cnszgong

问题甲醇对设备也有伤害的。这里上传一张问题甲醇对设备损坏的照片。

吉祥如意

cnszgong 发表于 2013-4-3 20:34

                               
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问题甲醇对设备也有伤害的。这里上传一张问题甲醇对设备损坏的照片。

我觉得是个难得实例。
能做个透彻的说明吗。我也想学习一下。

cnszgong

吉祥如意 发表于 2013-4-3 21:05

                               
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我觉得是个难得实例。
能做个透彻的说明吗。我也想学习一下。

照片上的绿色物质是从气体分析仪过滤器中得到的。也就是说炉内气体含有这种物质。
这种物质只有通过三个渠道进入炉内：
1、甲醇
2、异丙醇
3、工艺空气
所以一开始就从这三个源头查起咯。

沧海一声笑

我们的炉罐上也有，也是绿色带有水玻璃状的粘连，都怀疑是防渗涂料惹的货，难道是清洗液？？

cnszgong

最终查到了问题的源头：甲醇原料供应商用来运输和存储的甲醇桶曾经用来放过蚂酸。换装甲醇前没对运输桶进行彻底清洗。甲醇原料中混入了蚁酸残液。

吉祥如意

沧海一声笑 发表于 2013-4-3 21:15

                               
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我们的炉罐上也有，也是绿色带有水玻璃状的粘连，都怀疑是防渗涂料惹的货，难道是清洗液？？ ...

看来就是它--硅酸盐，清洗剂惹的祸。如果严重需不需要我的帮助。

沧海一声笑

吉祥如意 发表于 2013-4-3 21:21

                               
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看来就是它--硅酸盐，清洗剂惹的祸。如果严重需不需要我的帮助。

当然，如果老吉哥方便的话！

cnszgong

如果防渗涂料开瓶后发现是这样厚的。我们都是退货处理的。

吉祥如意

cnszgong 发表于 2013-4-3 21:17

                               
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最终查到了问题的源头：甲醇原料供应商用来运输和存储的甲醇桶曾经用来放过蚂酸。换装甲醇前没对运输桶进行 ...

酸性物质对设备肯定有伤害。
但不能肯定是硅酸盐。

吉祥如意

沧海一声笑 发表于 2013-4-3 21:23

                               
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当然，如果老吉哥方便的话！

没问题的。怎么联系告诉我，直接让专家到你那服务就是了。或者把东西给寄去试试效果。都可以的。

cnszgong

吉祥如意 发表于 2013-4-3 21:26

                               
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酸性物质对设备肯定有伤害。
但不能肯定是硅酸盐。

是的、不能确定。
而且这种物质对气体分析仪伤害很大的。幸亏发现及时，采取了有效措施才不至于对设备和产品造成进一步的损害。

吉祥如意

cnszgong 发表于 2013-4-3 21:25

                               
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如果防渗涂料开瓶后发现是这样厚的。我们都是退货处理的。

节后，我也发一张新开封的图片对比一下。我们的，虽然说也是糊状的，但没有这样分离，是均匀的。

吉祥如意

我感觉，清洗剂的使用不当应该是比较普遍存在的问题。

cnszgong

吉祥如意 发表于 2013-4-3 22:23

                               
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我感觉，清洗剂的使用不当应该是比较普遍存在的问题。

我们一般做的零件比较大。常规手段就是用布擦擦。也有特例 那是用着色探伤用的喷雾型清洗剂。

吉祥如意

cnszgong 发表于 2013-4-3 22:34

                               
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我们一般做的零件比较大。常规手段就是用布擦擦。也有特例 那是用着色探伤用的喷雾型清洗剂。 ...

其实可以用合理浓度的清洗剂水溶液，用布沾湿擦拭，然后用清水冲洗。短时防锈没问题，可能效果会更好。

cnszgong

吉祥如意 发表于 2013-4-3 22:46

                               
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其实可以用合理浓度的清洗剂水溶液，用布沾湿擦拭，然后用清水冲洗。短时防锈没问题，可能效果会更好。 ...

公司搬迁以前确实有专门的清洗班组、配有小型清洗加热设备。
搬迁以后这些设备也搬到新地址安装好了。但现在的零件都比较大，那些小设备就无法用了。
以前用那些清洗加热设备煮过用脏的工作手套，清洗完了、晾干接着用。 用脏了再洗、直到用破为止。

吉祥如意

cnszgong 发表于 2013-4-3 22:49

                               
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公司搬迁以前确实有专门的清洗班组、配有小型清洗加热设备。
搬迁以后这些设备也搬到新地址安装好了。但 ...

其实也好办。人要洗澡。给工件洗澡如何。淋浴的原理，循环使用水资源。

cnszgong

吉祥如意 发表于 2013-4-3 22:53

                               
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其实也好办。人要洗澡。给工件洗澡如何。淋浴的原理，循环使用水资源。 ...

淋浴场地太小、零件又大、只能干洗。

热盾涂料

清洗剂含硅酸钠还是第一次听说，含氢氧化钠、碳酸钠之类碱性物质倒是正常的。防渗碳涂料中确实很多
用硅酸钠作为粘结剂的

吉祥如意

热盾涂料 发表于 2013-4-4 14:32

                               
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清洗剂含硅酸钠还是第一次听说，含氢氧化钠、碳酸钠之类碱性物质倒是正常的。防渗碳涂料中确实很多
用硅酸 ...

看来要解释一下了：
1.劣质的清洗剂中配置了一定量的水玻璃成分，水玻璃的成分，只有你查一下了；
2.有马弗的多用炉，马弗的成分不用我解释吧，当一定的钠离子聚集过多，在高温下与硅化合；
3.即便没有马弗，在清洗剂中使用中浓度过高，天长日久，形成硅酸盐之类的物质是必然的；
4.如果，你认为不是。可以提出相反的意见讨论。我也想提高一下自己。

热盾涂料

吉祥如意 发表于 2013-4-4 15:39

                               
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看来要解释一下了：
1.劣质的清洗剂中配置了一定量的水玻璃成分，水玻璃的成分，只有你查一下了；
2.有马 ...

水玻璃就是硅酸钠或硅酸钾的水溶液溶液，这玩意天天再用，肯定知道。为啥加到清洗剂里，不是厂家就不清楚了。
钠离子钾离子是会让硅酸盐熔点降低，防渗碳涂料就是用的这个原理。
可是这些东西就算高温流淌了，也应该只往下流流到炉罐下部，900多度远没有到气化的温度，不可能飘到罐顶，看楼主的照片是整个炉罐都有，所以感到有些奇怪。

沧海一声笑

热盾涂料 发表于 2013-4-4 16:05

                               
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水玻璃就是硅酸钠或硅酸钾的水溶液溶液，这玩意天天再用，肯定知道。为啥加到清洗剂里，不是厂家就不清楚 ...

张工：你们的涂料也有硅酸钠呀，对检测的氧探头有影响不？

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2013-4-4 16:20

                               
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张工：你们的涂料也有硅酸钠呀，对检测的氧探头有影响不？

似乎影响不是很大。我们的产品上都有刷涂料的、氧探头到目前为止已经用了将近两年还没换过。

沧海一声笑

cnszgong 发表于 2013-4-4 16:22

                               
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似乎影响不是很大。我们的产品上都有刷涂料的、氧探头到目前为止已经用了将近两年还没换过。 ...

那么你们的这个探头真是太牛了！

热盾涂料

108含硅酸钠的，这个要实事求是的，正如我上面说的硅酸钠900多度是不会气化的，不变成气怎么去毒害氧探头呢？

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2013-4-4 16:23

                               
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那么你们的这个探头真是太牛了！

氧探头正常使用一年应该没问题。

沧海一声笑

热盾涂料 发表于 2013-4-4 16:26

                               
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108含硅酸钠的，这个要实事求是的，正如我上面说的硅酸钠900多度是不会气化的，不变成气怎么去毒害氧探头呢 ...

但是我们的探头上真的有沉积物附着！

热盾涂料

那天一个客户打电话给我说氧探头说明书上写如果用防渗涂料探头寿命将减少，我觉得可能是有些厂家防渗涂料里加了氟硅酸钠，这玩意高温下会分解出氟化氢，氟化氢腐蚀性很厉害，可能会危害氧探头。这样正好也给了氧探头厂家一个踢皮球的理由。

热盾涂料

沧海一声笑 发表于 2013-4-4 16:29

                               
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但是我们的探头上真的有沉积物附着！

沉积物做过化验吗？确定是硅酸盐类物质？

沧海一声笑

热盾涂料 发表于 2013-4-4 16:39

                               
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沉积物做过化验吗？确定是硅酸盐类物质？

哪天我上个图片看看！！

热盾涂料

能上个照片最好了，或者刮些沉积物寄给我看看。这个问题应该不是一家有，如果能找出原因，很多厂家会受益的

沧海一声笑

热盾涂料 发表于 2013-4-4 16:47

                               
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能上个照片最好了，或者刮些沉积物寄给我看看。这个问题应该不是一家有，如果能找出原因，很多厂家会受益的 ...

好的张工，哪天我把那个罪魁祸首寄给你！