工艺在热处理生产中的作用

吉祥如意

工艺在热处理生产中的作用是什么？怎样才能使其成为生产力？

所以因为

没有工艺，怎么操作？

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-6-23 09:58
没有工艺，怎么操作？

前几天，看了一个企业。
一条生产线，临时请外来的工程师做了工艺后。由操作工进行进行批量生产。这样行得通吗？

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-6-23 11:54
前几天，看了一个企业。
一条生产线，临时请外来的工程师做了工艺后。由操作工进行进行批量生产。这样行 ...

以后就一直没有工程师了？遇到问题自己（操作工）乱搞？

察哈尔汗

记得王老师曾经探讨过热处理和厨师的关系。根据这个理论，我觉得：
工艺，不只是菜谱，更是在什么火候要做什么事，做到怎么火候又要干什么。因为，只有菜谱不知道如何炒，同样出不来好菜。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-6-23 15:09
以后就一直没有工程师了？遇到问题自己（操作工）乱搞？

发此帖的目的，就是在于此。
想和大家讨论：再好的工艺可以代替工程师吗？再先进的设备控制系统可以代替工程师吗？
当然，首先要说明工艺的作用。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-6-23 15:47
发此帖的目的，就是在于此。
想和大家讨论：再好的工艺可以代替工程师吗？再先进的设备控制系统可以代替 ...

如果这个操作工在实践和理论上都达到一定的水平（比工程师好），是否可以？

吉祥如意

察哈尔汗 发表于 2013-6-23 15:36
记得王老师曾经探讨过热处理和厨师的关系。根据这个理论，我觉得：
工艺，不只是菜谱，更是在什么火候要做 ...

现在的企业管理者，是只要省钱什么事都干得出来。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-6-23 15:53
如果这个操作工在实践和理论上都达到一定的水平（比工程师好），是否可以？ ...

据了解：说了算的人，文化程度6年，从事热处理不足三年，不知回火有什么作用。
水平肯定比工程师高明得多！

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-6-23 16:06
据了解：说了算的人，文化程度6年，从事热处理不足三年，不知回火有什么作用。
水平肯定比工程师高明得多 ...

虽然从事热处理不足三年，但也应该知道回火的作用吧？这个水平，做车间主任？也不奇怪，不懂热处理的人做领导也是可以的

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-6-23 16:10
虽然从事热处理不足三年，但也应该知道回火的作用吧？这个水平，做车间主任？也不奇怪，不懂热处理的人做 ...

领着一帮操作工干的不错。据说没出什么问题。即使出了问题是工艺问题与他们无关。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-6-23 16:16
领着一帮操作工干的不错。据说没出什么问题。即使出了问题是工艺问题与他们无关。 ...

是否操作工中有水平不一般的人？

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-6-23 16:18
是否操作工中有水平不一般的人？

他是拔尖的。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-6-23 17:01
他是拔尖的。

拔尖的，一般工程师都比不上！

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-6-23 17:05
拔尖的，一般工程师都比不上！

是的。没有哪个工程师能和他比试。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-6-23 17:09
是的。没有哪个工程师能和他比试。

那基本不会出大问题，只是没有正规的工程师，在规范的企业内是讲不过去的。也是一个程序问题！

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-6-23 17:12
那基本不会出大问题，只是没有正规的工程师，在规范的企业内是讲不过去的。也是一个程序问题！ ...

天下大事层出不穷。
自己管好自己的事。与世无争。
只是在想有不少的热处理专业的毕业生在改行，在找工作。

tianmu

所以因为 发表于 2013-6-23 15:53
如果这个操作工在实践和理论上都达到一定的水平（比工程师好），是否可以？ ...

我看行，好多公司都这么搞的。

宝刀

tianmu 发表于 2014-4-19 09:28
我看行，好多公司都这么搞的。

不错，现在看金相的有几个是金相专业毕业生，此类厂大多都有自认管理，理论，实践全才，所谓“神马”级人物

trainman

不奇怪啊，即使很多专业热处理厂的人不懂热处理的也有。

宝刀

trainman 发表于 2014-4-19 14:42
不奇怪啊，即使很多专业热处理厂的人不懂热处理的也有。

不怕说自己不懂做管理也可以，就怕是技师资历：工艺，金相，检验员，并自认都能做到最好，现在私企很多用这样通吃（所谓：复合型）人物

随风飘飘

宝刀 发表于 2014-4-20 10:19
不怕说自己不懂做管理也可以，就怕是技师资历：工艺，金相，检验员，并自认都能做到最好，现在私企很多用 ...

您确实很厉害！也很佩服您！如果一个人都自己做，岂不是特别累！

骑驴者何人

宝刀 发表于 2014-4-20 10:19
不怕说自己不懂做管理也可以，就怕是技师资历：工艺，金相，检验员，并自认都能做到最好，现在私企很多用 ...

宝刀原来在这里

淡然

吉祥如意 发表于 2013-6-23 17:15
天下大事层出不穷。
自己管好自己的事。与世无争。
只是在想有不少的热处理专业的毕业生在改行，在找工作 ...

我这实习期结束也不知道该怎么办啊！

搬运工

淡然 发表于 2014-7-25 21:15
我这实习期结束也不知道该怎么办啊！

找个检验员的工作干干，一定要能够吃苦，最好能跟班倒。

习惯式__疼

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习惯式__疼

习惯式__疼 发表于 2014-8-27 11:48
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伯龙马

察哈尔汗 发表于 2013-6-23 15:36
记得王老师曾经探讨过热处理和厨师的关系。根据这个理论，我觉得：
工艺，不只是菜谱，更是在什么火候要做 ...

      这样的比喻，容易把工程师与操作者对立起来，楼主提出的问题是工艺在热处理生产中的作用？
      我认为：热处理工艺比喻为电脑软件，热处理设备比喻为电脑硬件；热处理工是电脑操作者。热处理工程师比喻为电脑软件编程者。请大家讨论一下这种比喻是否恰当？
      1.热处理工艺由谁设计（或编制）？在一个企业里把热处理理论知识和生产实践经验综合起来最好的人（无论是工程技术人员或是工人）任职为工艺员。因为，他（她）一是不会把工艺订错（确保正确性）；二是他（她）订的工艺可能比别人更符合实际（确保合理性）；三是他（她）更能顾忌安全性、经济性、先进性和可行性以及工艺的可检性等。
      2.热处理工艺的编制程序，尽量初稿（纸质为据，确保可追溯性）经一定程序的审核、会签后批准。
      3.待续。

海边日出

如果我是一个很懂的人在干操作工的事，我知道工艺员把工艺制定不合理了，我会提醒他。他如果听不进去，那我就按他的工艺来执行操作。正所谓在其位谋其职，不在其位不谋其政。

海边日出

宝刀 发表于 2014-4-20 10:19
不怕说自己不懂做管理也可以，就怕是技师资历：工艺，金相，检验员，并自认都能做到最好，现在私企很多用 ...

有些小厂就是这样的，不懂要么就装懂，不懂要么就沉默，不懂要么就比自己学。

伯龙马

海边日出 发表于 2014-8-27 16:24
如果我是一个很懂的人在干操作工的事，我知道工艺员把工艺制定不合理了，我会提醒他。他如果听不进去，那我 ...

    支持你的态度和做法。
    我说的编制工艺后需要……会签……就是征求你意见的过程。

雪影孤枫

{:soso_e144:}现在好多公司都不用工程师啦！！！买本书照抄书上的工艺就行，出了问题就找个操作工做替罪羊开掉！！！！！！！！！{:soso_e113:}

cnszgong

伯龙马 发表于 2014-8-27 16:47
支持你的态度和做法。
    我说的编制工艺后需要……会签……就是征求你意见的过程。 ...

是的 一般正规的热处理工艺上需要有三个人签字才是一个正规的工艺，他们分别是：编制，审核，批准。
但实际操作起来就意味着完成工艺的编制需要三个人，这在一些企业中是行不通的。

伯龙马

cnszgong 发表于 2014-8-27 18:17
是的 一般正规的热处理工艺上需要有三个人签字才是一个正规的工艺，他们分别是：编制，审核，批准。
但实 ...

    是的，一些单件小批生产的企业，由于工艺变化频繁，工艺不易定型，或一些私企整个管理不正规，工艺管理就更谈不上。这是客观存在的。