专家请进来看看这个产品是什么原因造成的！

junshi · 发表于 2012-12-29 19:05:20

本帖最后由 junshi 于 2016-11-25 08:42 编辑

大家帮忙分析一下看看是什么原因造成的，有的产品怎么扣压也不会断，有的轻轻的扣压一下就断了。
前面扣压断的地方是原材料锻打过的。不知道是不是锻打打的不好。我没有锻打的地方弯到90度都不会断，按道理来讲，这个产品就合格了。
我的淬火工艺是1020度真空淬火，220度回火，硬度在HRC54-55度，材料是S7
这个产品是我们自己家的产品，都做了好几年了也没有发生过这种情况，就最近两次有好有坏。
在此谢谢大家了

所以因为 · 发表于 2012-12-29 22:37:55

材料如果没有搞错的话，看看材料有什么缺陷。锻打后的材料是否做过预备热处理？

junshi · 发表于 2012-12-29 22:50:59

所以因为发表于 2012-12-29 22:37

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材料如果没有搞错的话，看看材料有什么缺陷。锻打后的材料是否做过预备热处理？ ...

沈工你好：锻打过后就退火，别的没有了。不退火也加工不动呢。

所以因为 · 发表于 2012-12-29 22:57:47

这个材料我没有接触过，锻打后退火是否规范应该搞清楚。
产品是否经过锻打的都不好？没有锻打的就没有问题？

aaron01 · 发表于 2012-12-29 23:00:33

本帖最后由 aaron01 于 2012-12-29 23:04 编辑

是否退火时冷速太慢出了问题？沿晶析出碳化物，引起脆性？而淬火时奥氏体温度和时间不足以溶解网状碳化物，遗留到淬火组织。
能看下金相吗？

工具钢做得少，瞎猜的。。。

所以因为 · 发表于 2012-12-29 23:07:59

aaron01 发表于 2012-12-29 23:00

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是否退火时冷速太慢出了问题？沿晶析出碳化物，引起脆性？而淬火时奥氏体温度和时间不足以溶解网状碳化物， ...

许多时候锻打后预备热处理不规范，确实还是不锻打的好。

aaron01 · 发表于 2012-12-29 23:14:32

所以因为发表于 2012-12-29 23:07

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许多时候锻打后预备热处理不规范，确实还是不锻打的好。

我们前两天刚讨论过这个问题，过共析钢千万不能用退火作为淬火前的预备热处理工艺。

junshi · 发表于 2012-12-29 23:25:52

aaron01 发表于 2012-12-29 23:00

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是否退火时冷速太慢出了问题？沿晶析出碳化物，引起脆性？而淬火时奥氏体温度和时间不足以溶解网状碳化物， ...

退火冷却肯定慢了，在炉子里自然冷却最起码也要冷8个以上才能拿出来吧！
金相可以做，不过腐蚀剂用玩了，还没有去买。我金相只能大概看看呀！我也不是很懂金相呢。

唉我们老板到好，家里就有高速钢腐蚀剂，天天还要做这个金相，那个金相的，我说怎么看呀！腐蚀剂也没有，后来说需要什么腐蚀剂呀！你写出来我过几天去全部买过来。

我们公司不大。稀奇古怪的材料倒是不少。

aaron01 · 发表于 2012-12-29 23:33:54

本帖最后由 aaron01 于 2012-12-29 23:44 编辑

这个材料最好是在锻打后做正火，然后再做球化退火。这是过共析钢的标准预处理流程。当然如果锻后冷却快的话，不做正火，直接做球化退火也可。
普通退火的缓冷自然会造成先共析碳化物沿晶分布，万万使不得。
淬火前应该看下材料组织情况，如果有网状碳化物的话，估计淬火以后还是会断。

junshi · 发表于 2012-12-29 23:33:55

所以因为发表于 2012-12-29 22:57

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这个材料我没有接触过，锻打后退火是否规范应该搞清楚。
产品是否经过锻打的都不好？没有锻打的就没有问题 ...

不是全部不好，有一部分不好。
现在又重新做了一批，用260度回火，以前用220度回火的，硬度也降低了一点，硬度在HRC53-54不知道怎么样。
本来图纸要求硬度是HRC52-55度。

junshi · 发表于 2012-12-30 00:05:34

aaron01 发表于 2012-12-29 23:33

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这个材料最好是在锻打后做正火，然后再做球化退火。这是过共析钢的标准预处理流程。
普通退火的缓冷自然会 ...

这个成本也太大了吧！关键是以前也这样做，也没有出现问题呀！都做了几年了，最近见鬼了。

这个材料每次也不多，每次也就两百斤左右，过几天就做一次，每次拿过来还急用，我一做自己家产品我就生气，现在那边那个车间主任都不敢对我说急要了，上次被我骂一次，晚上下班拿过来产品，早上就要，这个怎么能做好呢，你说不是找我骂吗。

老板最近也没有在家，我也不知道到哪里去买腐蚀剂，明天和司机去找找看，把金相看一下。
这种网状碳化物一般不会有的，要是有的话这个产品就报废了

追求卓越 · 发表于 2013-1-1 20:54:36

junshi 发表于 2012-12-30 00:05

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这个成本也太大了吧！关键是以前也这样做，也没有出现问题呀！都做了几年了，最近见鬼了。

这个材料每次 ...

结果出来了没有？

junshi · 发表于 2013-1-1 21:00:35

追求卓越发表于 2013-1-1 20:54

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结果出来了没有？

还没有，老板还没有回来，这个问题一直还没有处理好。最近老板出差很忙。

所以因为 · 发表于 2013-1-1 21:23:53

junshi 发表于 2013-1-1 21:00

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还没有，老板还没有回来，这个问题一直还没有处理好。最近老板出差很忙。 ...

断的地方是否是同样的部位？是否外表有什么异常？

junshi · 发表于 2013-1-2 10:23:57

所以因为发表于 2013-1-1 21:23

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断的地方是否是同样的部位？是否外表有什么异常？

是同一个地方，而且还很整齐。图片上可以看到的。

junshi · 发表于 2013-1-2 10:27:55

所以因为发表于 2013-1-1 21:23

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断的地方是否是同样的部位？是否外表有什么异常？

沈工请看看，全部从这里断裂。

我觉得就是这个螺纹问题

所以因为 · 发表于 2013-1-2 11:26:20

同一部位应该考虑是否是螺纹问题。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-2 11:58:17

aaron01 发表于 2012-12-29 23:00

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是否退火时冷速太慢出了问题？沿晶析出碳化物，引起脆性？而淬火时奥氏体温度和时间不足以溶解网状碳化物， ...

比较赞同您的看法。网状的可能性比较大。

落水残阳 · 发表于 2013-1-2 11:58:18

junshi 发表于 2013-1-2 10:27

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沈工请看看，全部从这里断裂。

我觉得就是这个螺纹问题

让之家大神们用受力分析软件分析一下看看此处的承载力。车螺纹的时候是否已经（/相当于）形成了微裂纹？

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-2 12:00:03

junshi 发表于 2013-1-1 21:00

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还没有，老板还没有回来，这个问题一直还没有处理好。最近老板出差很忙。 ...

老板应该放权给你，他本来就忙不过来，还不放权。
为什么采用1050℃？
估计是锻造过热，或者是锻造后的网状碳化物。

junshi · 发表于 2013-1-2 17:59:17

本帖最后由 junshi 于 2016-11-25 08:32 编辑

Wangqinghua196 发表于 2013-1-2 12:00

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老板应该放权给你，他本来就忙不过来，还不放权。
为什么采用1050℃？
估计是锻造过热，或者是锻造后 ...

不是老板没有给我权力。他检查我的硬度和弯一下都达到标准了，所以没有找我麻烦。
现在是他们数控车间在找毛病，现在又从新做了一批，我说你做有什么用呀！毛病都找不出来还做！做出来还不是没有用吗。
问我说什么毛病，我说是锻打问题，要不就是螺纹问题。材料肯定没有问题，硬度也够了，而且弯到90度都不会断证明非常好了。

junshi · 发表于 2013-1-2 18:13:48

本帖最后由 junshi 于 2016-11-25 08:31 编辑

落水残阳发表于 2013-1-2 11:58

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让之家大神们用受力分析软件分析一下看看此处的承载力。车螺纹的时候是否已经（/相当于）形成了微裂纹？ ...

所以因为 · 发表于 2013-1-2 18:41:13

锻打是用什么方式加热的？

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-2 21:21:06

junshi 发表于 2013-1-2 17:59

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不是老板没有给我权力。他检查我的硬度和弯一下都达到标准了，所以没有找我麻烦。
现在是他们数控车间在 ...

我搞出错了，是指1020℃。
我怀疑是网状碳化物导致问题。

junshi · 发表于 2013-1-3 07:57:55

所以因为发表于 2013-1-2 18:41

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锻打是用什么方式加热的？

这个我以前在温岭看过一次，是高频加热。就加热锻打那一点地方

junshi · 发表于 2013-1-3 08:02:27

本帖最后由 junshi 于 2016-11-25 08:34 编辑

Wangqinghua196 发表于 2013-1-2 21:21

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我搞出错了，是指1020℃。
我怀疑是网状碳化物导致问题。

你是怀疑我淬火温度高了。书上是960度淬火。
我这个淬火温度按照卖料给我的淬火温度，我这个淬火温度还很低呢。这个也许不是书上那个标准S7吧！

所以因为 · 发表于 2013-1-3 09:10:45

我觉得有网状碳化物存在，但并不一定很严重，要不然解释不了同炉产品有不断有断的现象，机加工螺纹车削不当同样应该考虑，是二者因素叠加一起引起的。

aaron01 · 发表于 2013-1-3 09:29:58

楼主还是赶紧搞点硝酸酒精，腐蚀了看一下吧，这个太吊人胃口了

junshi · 发表于 2013-1-3 11:42:08

aaron01 发表于 2013-1-3 09:29

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楼主还是赶紧搞点硝酸酒精，腐蚀了看一下吧，这个太吊人胃口了

硝酸家里有，甲醇早就没有了，买到现在还没有买回来。我上次问到哪里去买呀，老板说我自己去买，那我也没有办法。
我家里现在有三氯化铁和酒精配好的，能看吗？

老板回来了，估计下午能买回来。

小小丑 · 发表于 2013-1-4 19:15:23

如果是S-7，加热温度偏高。
依稀记得史工以前提到做过这个材料，成分和我知道的有些差距。
手机看不到图片，根据大家的意见提示，特别赞成沈工和龟叔的意见。
感觉粗晶，混晶或者网状碳化物与应力集中综合的结果的概率大一点。

junshi · 发表于 2013-1-5 08:55:19

小小丑发表于 2013-1-4 19:15

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如果是S-7，加热温度偏高。
依稀记得史工以前提到做过这个材料，成分和我知道的有些差距。
手机看不到图片 ...

要是温度太高，粗晶，有网状碳化物那么有HRC54度左右怎么还能弯到90度都不会断呢？做了几年了都没有出现这个问题，这是我奇怪的。
这个材料我几年前刚做的时候，我也查过书看了，确实是950-960度，后来做出来弯不到90度，硬度也不理想！达不到标准，说淬火温度太低了。
昨天老板去买腐蚀剂没有买到，就连甲醇也没有了。郁闷！

qibao9891 · 发表于 2013-1-5 09:47:51

断面照片能否拍个清楚点的上来？

junshi · 发表于 2013-1-5 17:18:34

问题今天已经解决。
今天我们客户过来了，设计人员也过来了，把螺纹断的地方本来是直角，改成圆形，又加个什么滚花我不是太懂，后来试验就没有断了。
准备全部退火，重新加个。在做试验。

霜月 · 发表于 2013-1-5 20:58:06

junshi 发表于 2013-1-5 17:18

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问题今天已经解决。
今天我们客户过来了，设计人员也过来了，把螺纹断的地方本来是直角，改成圆形，又加个 ...

原来是螺纹加工的问题，形成了应力集中。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-6 19:29:38

junshi 发表于 2013-1-5 17:18

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问题今天已经解决。
今天我们客户过来了，设计人员也过来了，把螺纹断的地方本来是直角，改成圆形，又加个 ...

十分高兴！
设计是错误的元凶！
我一直主张：热处理工件开裂除了错误工艺、操作之外的，都是设计者的责任！包括选择材料不当都是设计师的责任。
我在这里又找到了一个例证！

whnd · 发表于 2013-6-21 14:27:39

你的淬火保温时间是多长呢！

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专家请进来看看这个产品是什么原因造成的！

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