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技术陷阱乎?此题有解乎?

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发表于 2013-1-8 10:24:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-1-22 16:16 编辑

技术陷阱乎?此题有解乎?(第1辑)
      0150CrV氮化后表面硬度是否可以达到≥900HV
      02A3钢锁梁浅渗碳渗层0.03~0.10mm,表面硬度45~50HRC(用450~510HV换算后)
      0320钢渗碳0.70~1.00淬油表面硬度是否可以达到58~62HRC
      04.20钢产品壁厚不足1mm,渗碳0.20~0.30mm,渗层公差能否保证?
     0520钢气体氮化表面硬度280~300HV10,Vs20μm?
     064140氮化,渗层0.13mm深度处≥380HV
     07.Ф25×320钢渗碳淬火0.10~0.40mm,表面硬度45~59HRC
     0845钢软氮化,表面硬度≥480HV1
     0950钢软氮化,表面硬度42~45HRC
     1010钢壁厚1.50mm,渗碳淬火CHD=0.12~0.25mm
     11QT800-2  570℃盐浴氮化3.0h,DN=0.60mm42CrMoA35CrMo  570℃盐浴氮化3.50h,DN=0.60~0.90mm
     12.45钢软氮化,(1)表面硬度735HV0.2,565HV0.5,515HV1,480HV3;(2Vs=11~17μm,422.10  421.18  414.93HV5;(3Vs=12~20μm,600~750HV
     13.42CrMo轴,基体调质36HRC,表面硬度≥900HV(日本要求)
     1442CrMo氮化层深DN=0.20~0.30mm,表面硬度1000~1100HV
     15.可以用便携式里氏硬度计检测氮化表面硬度
     1645钢齿轮(mn=3)直径Ф40,超音频淬火,节园处硬度1010HV,而且在8mm深度处形成等硬层(此成果来自青岛某大学,就是300℃低温渗氮技术的持有者)。
     1745钢、HT200氮化,表面硬度800HV30,DN=0.40~0.60mm

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发表于 2013-1-8 11:16:32 | 显示全部楼层
哈哈哈,这些验证下来要很多年了。
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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发表于 2013-1-8 11:24:29 | 显示全部楼层
我只能这么说,低碳钢渗碳或碳氮共渗的,拿来给我,上面帖子里这方面问题也不少,绝大多数都不是不能解决的。
低碳钢氮化或者软氮化,又要求高硬度的,别找我,我最怕就是做这类零件了。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-1-8 21:29:23 来自手机 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-1-8 11:24
我只能这么说,低碳钢渗碳或碳氮共渗的,拿来给我,上面帖子里这方面问题也不少,绝大多数都不是不能解决的 ...

渗碳或碳氮共渗的不少也不多。3,7CHD上下限相差0.3好做些,2,4,10上下限相差0.1大批量生产均匀性难以保证。
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发表于 2013-1-17 13:07:40 | 显示全部楼层

年过渡

我蒙一次,^_^。
技术陷阱乎?此题有解乎?
      01.50CrV氮化后表面硬度是否可以达到≥900HV?
没有问题。
      02.A3钢锁梁浅渗碳渗层0.03~0.10mm,表面硬度45~50HRC(用450~510HV换算后)
采用维氏硬度(必须是显微)可以达到,洛氏无法实现。
      03.20钢渗碳0.70~1.00淬油表面硬度是否可以达到58~62HRC?
没有问题
      04.20钢产品壁厚不足1mm,渗碳0.20~0.30mm,渗层公差能否保证?
很难保证。
     05.20钢气体氮化表面硬度280~300HV10,Vs≥20μm?
硬度最好控制在大于280HV,白亮层0.02以上。但是以上标准可以实现,国外热处理没有问题,中国难度很大。
     06.4140氮化,渗层0.13mm深度处≥380HV?
可以,看看技术标准制定问题
     07.Ф25×3,20钢渗碳淬火0.10~0.40mm,表面硬度45~59HRC
深层0.2以上可以。
     08.45钢软氮化,表面硬度≥480HV1
没有相关经验。
     09.50钢软氮化,表面硬度42~45HRC
没有相关经验
     10.10钢壁厚1.50mm,渗碳淬火CHD=0.12~0.25mm
轴承上经常采用
     11.QT800-2  570℃盐浴氮化3.0h,DN=0.60mm,42CrMoA、35CrMo  570℃盐浴氮化3.50h,DN=0.60~0.90mm。
无相关经验
     12.45钢软氮化,(1)表面硬度735HV0.2,565HV0.5,515HV1,480HV3;(2)Vs=11~17μm,422.10  421.18  414.93HV5;(3)Vs=12~20μm,600~750HV。
不明白
     13.42CrMo轴,基体调质36HRC,表面硬度≥900HV(日本要求)
调质后氮化处理
     14.42CrMo氮化层深DN=0.20~0.30mm,表面硬度1000~1100HV
不知道
     15.可以用便携式里氏硬度计检测氮化表面硬度
扯淡,不懂得里氏硬度计的原理
     16.45钢齿轮(mn=3)直径Ф40,超音频淬火,节园处硬度1010HV,而且在8mm深度处形成等硬层(此成果来自青岛某大学,就是300℃低温渗氮技术的持有者)。
没有接触过新技术,不敢妄下结论。
     17.45钢、HT200氮化,表面硬度800HV30,DN=0.40~0.60mm

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 楼主| 发表于 2013-1-17 14:16:05 | 显示全部楼层

      01.50CrV氮化后表面硬度是否可以达到≥900HV?
      没有问题。
      是否做过?真能达到这个要求?工艺?
      
      02.A3钢锁梁浅渗碳渗层0.03~0.10mm,表面硬度45~50HRC(用450~510HV换算后)
采用维氏硬度(必须是显微)可以达到,洛氏无法实现。
      这个渗层公差是否可以保证稳定生产?
      
      03.20钢渗碳0.70~1.00淬油表面硬度是否可以达到58~62HRC?
      没有问题
      产品的几何尺寸是否不受限制?
      
      04.20钢产品壁厚不足1mm,渗碳0.20~0.30mm,渗层公差能否保证?
      很难保证。
      赞同!
     
      05.20钢气体氮化表面硬度280~300HV10,Vs≥20μm?
      硬度最好控制在大于280HV,白亮层0.02以上。但是以上标准可以实现,国外热处理没有问题,中国难度很大。
     为什么中国难度大?难度何在?
     
     06.4140氮化,渗层0.13mm深度处≥380HV?
     可以,看看技术标准制定问题
     这个应该可以,软氮化即可。
     
     07.Ф25×3,20钢渗碳淬火0.10~0.40mm,表面硬度45~59HRC
     深层0.2以上可以。
     是否做过这种要求的产品,做过验证?
     
     08.45钢软氮化,表面硬度≥480HV1
     没有相关经验。
     这个是可以的。
     
     09.50钢软氮化,表面硬度42~45HRC
     没有相关经验
     未做过,不过根据经验判断,直接用洛氏HRC制式检测,恐有困难
     
     10.10钢壁厚1.50mm,渗碳淬火CHD=0.12~0.25mm
     轴承上经常采用
     这个有效硬化层公差只有0.13,能够保证么?
     
     11.QT800-2  570℃盐浴氮化3.0h,DN=0.60mm,42CrMoA、35CrMo  570℃盐浴氮化3.50h,DN=0.60~0.90mm。
     无相关经验
     个人愚见,匪夷所思,不大可能。
     
     12.45钢软氮化,(1)表面硬度735HV0.2,565HV0.5,515HV1,480HV3;(2)Vs=11~17μm,422.10  421.18  414.93HV5;(3)Vs=12~20μm,600~750HV。
     不明白
     白亮层后不是问题,表面硬度有点悬
     
     13.42CrMo轴,基体调质36HRC,表面硬度≥900HV(日本要求)
     调质后氮化处理
     能达到这个表面硬度要求吗?
     
     14.42CrMo氮化层深DN=0.20~0.30mm,表面硬度1000~1100HV
     不知道
     匪夷所思,不可想象。

     15.可以用便携式里氏硬度计检测氮化表面硬度
     扯淡,不懂得里氏硬度计的原理
     赞同,这是瞎胡闹。
     
     16.45钢齿轮(mn=3)直径Ф40,超音频淬火,节园处硬度1010HV,而且在8mm深度处形成等硬层(此成果来自青岛某大学,就是300℃低温渗氮技术的持有者)。
      没有接触过新技术,不敢妄下结论。
      有点猛啊,难以置信
     
      17.45钢、HT200氮化,表面硬度800HV30,DN=0.40~0.60mm
      个人愚见:一点可能也没有
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发表于 2013-1-18 12:45:48 | 显示全部楼层
     01.50CrV氮化后表面硬度是否可以达到≥900HV?
      没有问题。
      是否做过?真能达到这个要求?工艺?
工艺不知,但是我看到过厂家生产的产品。
      05.20钢气体氮化表面硬度280~300HV10,Vs≥20μm?
      硬度最好控制在大于280HV,白亮层0.02以上。但是以上标准可以实现,国外热处理没有问题,中国难度很大。
     为什么中国难度大?难度何在?
有幸得到德国某知名汽车公司的产品,检测三件,硬度均为284HV10,淡化层0.02以上,很稳定。

点评

这两点都可以达到,重要的是工艺控制,氮化硬度问题归根结底就是白亮层厚度和疏松的问题!之所以我们做起来很困难,是因为我们经常忽视这两点  发表于 2013-7-1 09:38
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 楼主| 发表于 2013-1-18 13:29:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-1-21 07:49 编辑
沧桑岁月 发表于 2013-1-18 12:45
01.50CrV氮化后表面硬度是否可以达到≥900HV?
      没有问题。
      是否做过?真能达到这个要求 ...


      1. 工艺不知,但是我看到过厂家生产的产品。
      是否经过详实的检测验证?
      
      2. 有幸得到德国某知名汽车公司的产品,检测三件,硬度均为284HV10,氮化层0.02以上,很稳定。
      做过详细的检测验证吗?
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发表于 2013-1-20 14:46:31 | 显示全部楼层
关于渗碳层0.03~0.10mm的技术要求的追根溯源!
http://www.rclhome.net/forum.php ... 1120&fromuid=58
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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发表于 2013-1-20 17:42:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Wangqinghua196 于 2013-1-20 17:53 编辑

孤鸿踏雪的这些问题,肯定不是杜撰的,可能是收集来的。

所以,我的看法是:这些技术要求的提出都是一些半懂热处理的人通过分析别人的产品得来的、或者是一些口口相传的企业的几代人的习惯叫法。他们在公开这些技术要求时,没有通过热处理专业人员的转换而流传开了!就好像非热处理人翻译热处理论文一样,出现一些是是而非的东西@!这些技术要求的千奇百怪也是发展中的矛盾。矛盾根源在于半懂的人太多!

我们要相信这些技术要求在实际产品中确实存在,但是,同时也要用我们的视角重新审视、评判,去伪存真!转换为更符合我们专业人员的习惯、参数!我刚刚参加工作的时候,听到老师傅们说:牙轮。我也不知道是什么,也不敢去问,因为我认为他们在聊天,不是在谈论工作。后来时间长了,终于搞清楚了:牙轮就是齿轮!听到矽(钢片)也不知道是什么?听到电壁炉也不知道是什么?例如,很多与热处理相关的人不知道二次硬化的特性,对于回火不充分理解为淬火温度高了或者理解为硬度要求高了,采用的解决措施就是降低淬火温度,或者降低硬度要求,其实,这些措施都是不妥当的,而是因为二次硬化的缘故,回火不充分导致的恶果。真是让人哭笑不得!

我下午写了《 关于渗碳层0.03~0.10mm的技术要求的追根溯源!http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1120&fromuid=58,就是试图破解这个问题。

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发表于 2013-1-21 07:12:13 | 显示全部楼层
我发现,我是个小白,这些都看不明白。。。
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 楼主| 发表于 2013-1-22 16:15:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 潇潇暮雨 于 2013-3-26 19:19 编辑

  技术陷阱乎,此题有解乎?(第2辑)
       18.猛胖子:完全推翻42CrMo从调质到氮化的所有书本工艺,气体渗氮硬度稳定在750HV5左右,双合金气缸内孔膨胀≤0.010mm。
  19.40Cr调质,氮化后表面硬度≥60HRC,内控变形≤0.010mm。
  20.42CrMo气体氮化层深0.25~0.50mm,表面硬度680~850HV。
  21.40Cr齿轮,调质830~930Mpa,气体氮化DN≥0.50mm,Vs=10~15μm,表面硬度480~520HV10。
  22.GCr15氮化表面白亮层硬度750~1000HV0.1。
  23.徐州小徐:42CrMo,510℃×7h→560℃×8h(C2H5OH:60~70d/min),渗层0.40~0.50mm,表面硬度750~950HV。
  24.DT4(电工纯铁)不能渗碳,Nht(0.02)≥500HV。
  25.纯铁渗氮10h,渗层0.60~0.80mm,表面硬度650~850HV。
  26.42CrMo调质32~37HRC,氮化表面硬度≥650HV30。
  27.激冷合金铸铁,先淬火至62~64HRC,然后经加工再渗氮,DN=0.09~0.10mm,表面≥900HV0.3,58~60HRC。德国原件DN=0.10mm,表面硬度1048HV1,58.5HRC。
  28.40Cr预备热处理无要求,氮化表面硬度81~82HRA,DN≥0.50mm。
  29.10#钢QpQ处理,表面硬度≥800HV0.1。(dhzhou888解:水冷自检700HV0.1左右,德国顾客在剖面上白亮层中间检测,达到800HV0.1。)
  30.纯铁500℃×6h,层深(DN)可达1000μm,白层厚(Vs)15~20μm,表面硬度850HV。
  31.CASE CARBURISING   SURFACE  HARDNESS:  750-850 HV10   CORE  HARDNESS:  375-450 HV10    EFFECTIVE  CASE  DEPTH:  0.5-0.7mm  @  513 HV1
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 楼主| 发表于 2013-1-30 15:07:14 | 显示全部楼层
  技术陷阱乎,此题有解乎?(第3辑)
      32.35CrMo 氮化表面硬度能否达到700~900HV0.05?
  33.40CrMnMoA氮化表面硬度可否达到770~800HV?
  34.30CrMnTi或其它渗碳材料渗碳淬火表面硬度是否可以达到≥800HV的要求?
  35.45#钢氮化后表面硬度≥500HV5?
  36.40CR产品外圆Ф110,内孔Ф950,高120,淬火后表面硬度50~53HRC,芯部硬度38~42HRC,渗碳后淬火,CHD=2.70~3.00mm。
  37.20CrMnTi碳氮共渗后淬火硬度≥70HRC?
  38.10#钢浅渗碳,表面硬度80~83HRA。(秋天的风解答:850℃碳氮共渗3小时或880℃渗碳2小时,CHD≥0.35(513HV)时,可以达到80~83HRA)
  39.T8(A)氮化表面硬度≥950HV。
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2013-2-17 08:17:01 | 显示全部楼层
你的主要问题是乱:,比如A3钢锁梁浅渗碳渗层0.03~0.10mm,表面硬度45~50HRC(用450~510HV换算后)  请问你为何换算,本来没问题,你一换,别人就会疑惑

如果在正规的厂家,
大部分能做到的,做不到多数的原因是忽视质量,或者一锤子买卖
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 楼主| 发表于 2013-2-17 09:52:33 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-2-17 08:17
你的主要问题是乱:,比如A3钢锁梁浅渗碳渗层0.03~0.10mm,表面硬度45~50HRC(用450~510HV换算后)  请问你 ...

      主题中所列举的课题,都是从BBS中淘宝而来的,不是我胡编滥造的。

       这也正是本人把这些道听途说、似是而非的设计或技术要求集中整理后发上来的原因
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 楼主| 发表于 2013-2-21 18:13:59 | 显示全部楼层
技术陷阱乎,此题有解乎?(第4辑)
      42.20Cr渗碳如何能将硬度做到HV900以上
      43.45#钢油淬HRC58---61吗?
    我们用75(千)KW井式炉860度保温2H淬火。 材料:45#  , 换挡拨叉轴,长约150mm   直径约25mm。
      44.45号钢的淬火硬度可以高达63.5 水淬的,油淬可以到58.5
  我听了许多说45钢的淬火工艺和回火工艺,因为我公司作的并不多,所以我专门去找了,我用成分分析仪作过测试是45钢
  以前有单位给我公司送半成品硬度达HRC612.,我们都说技术很厉害,于是想着专门作个测试我用感应860度作了水淬和油淬‘水淬达到HRC63.2和油淬HRC58左右,这是事实
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[LV.2]偶尔看看I

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本帖最后由 枯木望春 于 2013-7-1 09:51 编辑

  杨工是位细心人,对热处理技术有着浓厚的兴趣,而且有一种寻新跟踪、锲而不舍的钻研精神,在我遇见的同行朋友之中,为数甚少,本人不如也,敬重、佩服!
  本帖初步收集了四十多个棘手的技术问题,提供大家讨论和思考,不论能否正确解答,都有益热心关注者开开眼界和促进自身的成长。对此,看了上文之后,凑个热闹,交流一点感受。
  1,什么叫 ‘聪明’,文字的直解是 ‘耳聪目明’,展开一点说,也就是 ‘能够听到别人听而不闻的声音;能够看到别人视而不见的事物’ 。帖子中提到的问题,有些也曾经听说过,或者在网上看到过,然而,我是听而不闻,视而不见,没有什么惊愕的反映,所以,他很聪明,至少比我聪明得多。
  2,帖子的主题是 ‘技术陷阱乎?此题有解乎?’ 面对这一类异乎寻常问题,如果思索一下,这里面有思想方法问题。通常,第一反应是 ‘闻所未闻’ 或者 ‘干过,达不到该要求’ ,或者 ‘按以往类似的经验推断,不可能干出来’ 。由此很容易把其视为要求 ‘不合理’ 予以否定,甚至视为 ‘技术陷阱’ ,这种情况在自己身上屡屡发生,时间长了,还会形成一致惯性思维,改起来就难了。这种下意识的思维方法,是接受新事物的一种障碍,功能上类似于 ‘防火墙’ ,但为有害产物。
  3,认真反观一下自己,换一种思维方法,立即就可以看到:自己不知道的事物不等于不存在;自己不懂的东西不等于别人也不懂;自己认为不合理不等于符合客观实际;自己干不出来不等于别人也干不出来…..。由此得出,面对大自然,面对本行业的科学技术,特别是有了较高学历和一定工作经历之后,切不可 ‘以我为准’ ,自认为 ‘我是最好的’ ,最多也只能说 ‘仅一技之长罢了,而且是暂时的。’
  4,有了这样的思维方法,再看看杨工收集的问题。我觉得,更多的还是不要轻易武断否定某些特定的技术要求。简单的办法是请委托方提供样件,用实物说明其可行性。这样既化解了用设置技术陷阱的狡诈行为,又可以看到,这是一个课题,看到 ‘技不如人’ 的差距和努力的着眼点。
  5,‘别人能往,我亦能往’ ,关键是要勤奋。有些技术特性,是在实践中有意或无意中发现的,你不进入到一定的深度往往察觉不到,发现了,还有个优化过程,才有可能成为可利用的技术指标。最忌讳的是首次遇到失败后就下 ‘否定 ’的结论,甚至变为继续探索的强硬反对者。成功来自于失败,在未知领域中探索,没有失败的成功是不可靠的 ‘成功’ 。我们科学试验中采用的种种方法,比如,瞎子爬山法、统计法、归纳法、类比法、模拟法等等,都是为了寻找特定条件下的最佳点,扬弃不尽人意的 ‘错误’ 群,也可以通通归结为 ‘试错’ 法。个人探索的失败,并不代表此事的不可行,‘虚怀若谷’,‘一切皆有可能’是一种比较好的心态,但要建立在扎实的专业理论基础和丰富的实践基础上,减少一些盲从,方显游刃。
  6,举两个遇到过的例子,说明事物的复杂性。
   1)在软氮化领域,好些人都追求超过某材料牌号限度的高硬度,并以此作为 ‘高水平’ 的象征。一种仿制的合金铸铁的活塞环,要求 ≥900HV0.1,通常只能处理到 750HV0.1左右。后来,经过一番试验,用某种特殊办法稳定地达到了该技术要求。然而,台架试验问题来了,脆性大,锐角掉边。原来,原样件的实际硬度只有 800HV0.1左右,是仿制者认定用增加硬度富裕量来提高所谓的可靠性而特意修改了此项技术要求的参数,可以凸显高明。这种顾此失彼的问题,在握有话语权的半内行人士中,并不罕见。作为热处理工作者,提示是必要的,但以服从为主,不宜对抗,否则有可能丢饭碗,也丧失了可能获得 ‘意外收获’ 的机遇。上述例子,结果并不好,但其获得超常表面硬度的方法,或许在别的地方会正用得着。所以,‘失败’ 是相对的,有条件的,也一种财富。
   2)用价廉的低碳钢进行软氮化,以提高抗蚀性为主线。也是近代兴起的一种技术。采用 QPQ技术已经是公认好方法,有其独特的优点。气体软氮化也在跟进,因为气体法具有控温精度高、温度气氛调节范围宽、可控性好,维护简便、工作场地干净等优点。用气体法+后续氧化,也可以提高其抗蚀性,但结果的可靠性方面眼下还赶不上 QPQ 法。我说的可靠性,比如,气体法有的说,盐雾试验可以达到 12h、24h、60h、100h、最高的报道可以达到270h…..。差别如此之大,说明此项技术有潜力可挖,说明事物在发展。凭个人的经验用简单的口吻否定或肯定其可行性范围,都应该打个问号。
  7,顺便抄录一曲,说 ‘聊斋’ 歌词,来梳理一下我们应当怎么看那些 ‘怪事’:
    你也说聊斋,我也说聊斋
    喜怒哀乐一起那个都到那心头来
    鬼也不是那鬼,怪也不是那怪
    牛鬼蛇神它倒比真人君子更可爱
    笑中也有泪,乐中也有哀
    几分庄严,几分诙谐
    几分玩笑,几分那个感慨
    此中滋味,谁能解得开
    谁能解得开
    笑中也有泪,乐中也有哀
    几分庄严,几分诙谐
    几分玩笑,几分那个感慨
    此中滋味,谁能解得开
    谁能解得开,谁能解得开

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发表于 2013-7-1 10:33:13 | 显示全部楼层
我的一点针对氮化产品的个人见解:
--很多氮化的技术要求都是有特殊规定的,往往一个热处理要求后面会跟着技术标准,比如检测标准,材料标准,判断标准等,但很多人并不注重这些标准,而仅仅是断章取义!这就是经常出现的,国外的产品,国外能做到,国内怎么都做不好!
--国外的氮化控制技术比我们要领先,纵观现今的控制系统便知,举个例子 PE的PT600,十几年前就在德国使用了,而我们现在才陆陆续续使用!  Stange的...都是控制系统成熟了,别人要升级了,才到我们手里!
--国内的工艺控制水平和技术水平有待加强;其实这个问题说白了还是管理问题,不尊重热处理知识,我们热处理的门槛非常低,对热处理技术指标容忍度非常大,从而导致整个行业给人感觉不专业;也就出现了学热处理的不做热处理,做热处理的不懂热处理,人才奇缺!

----个人愚见,供参考!
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发表于 2013-7-4 19:05:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 见仁见智 于 2013-7-4 19:34 编辑

  回答这个问题:‘ 02.A3钢锁梁浅渗碳渗层0.03~0.10mm,表面硬度45~50HRC (用450~510HV换算后)’
  试验表明,用渗碳的方法在如此薄层的厚度上达不到如此高的硬度;用奥氏体氮碳共渗获得较厚 (0.03~0.10mm范围) 的化合物层+含氮马氏体淬火层的方法可以达到甚至更高的硬度 (500~750HV0.025) ,有硬度梯度,如果要限制如题的硬度范围,则是困难的), 但极表面有10~20微米的疏松层需要抛除。也就是说,其中尚有工艺优化问题。
      还有更好的方法吗?

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发表于 2013-7-4 19:47:36 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-2-21 18:13
技术陷阱乎,此题有解乎?(第4辑)
      42.20Cr渗碳如何能将硬度做到HV900以上
      43.45#钢油淬HRC ...

45#渗碳的话油淬是可以达到HRC60以上的,我们用的是KR118快速淬火油
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 楼主| 发表于 2013-7-5 08:06:23 | 显示全部楼层
跑步者 发表于 2013-7-4 19:47
45#渗碳的话油淬是可以达到HRC60以上的,我们用的是KR118快速淬火油

       那要看你的零件有效厚度(或直径)!能介绍一下你的产品有效厚度或直径吗?
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发表于 2013-7-7 10:50:21 | 显示全部楼层
20Mn要求正火组织,HB163-227,抗拉大于550,屈服大于350,延伸大于22,面缩大于45
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发表于 2013-7-7 12:30:01 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-5 08:06
那要看你的零件有效厚度(或直径)!能介绍一下你的产品有效厚度或直径吗? ...

杨工一口气弄这么多提问~最好是都有产品尺寸介绍,方便思考
产品质量有运气成分在里面吗?
如果是批量很多人看到这样的要求不敢接单~(尺寸假设不在平时经验的范围内)
一笑而过炫耀“之家”风采
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 楼主| 发表于 2013-7-7 14:52:44 | 显示全部楼层
zdwZDW 发表于 2013-7-7 10:50
20Mn要求正火组织,HB163-227,抗拉大于550,屈服大于350,延伸大于22,面缩大于45 ...

      这是您的技术要求?还是您以某种正火工艺正火后的实际测试值?
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 楼主| 发表于 2013-7-7 14:54:52 | 显示全部楼层
找漏洞 发表于 2013-7-7 12:30
杨工一口气弄这么多提问~最好是都有产品尺寸介绍,方便思考
产品质量有运气成分在里面吗?
如果是 ...

我可以非常负责任地说:产品质量有运气成分,但运气的成分所占比例甚小,绝对不可以依靠它
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发表于 2013-7-7 16:28:45 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-7 14:52
这是您的技术要求?还是您以某种正火工艺正火后的实际测试值?

技术要求。
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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 楼主| 发表于 2013-7-7 16:36:00 | 显示全部楼层

      请问您的技术要求如何实现?普通正火可以实现吗?
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发表于 2013-7-7 16:40:01 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-7 16:36
请问您的技术要求如何实现?普通正火可以实现吗?

现在根本就达不到呀。
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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 楼主| 发表于 2013-7-7 16:41:00 | 显示全部楼层
zdwZDW 发表于 2013-7-7 16:40
现在根本就达不到呀。

这就对了。
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发表于 2013-7-7 16:48:53 | 显示全部楼层

老外的要求,领导同意了,我们没法完成,您说怎么办?
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发表于 2013-7-7 17:21:20 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-7 14:54
我可以非常负责任地说:产品质量有运气成分,但运气的成分所占比例甚小,绝对不可以依靠它 ...

18猛胖子的那个我认为是运气
43那个若是空气炉我认为做不到
一笑而过炫耀“之家”风采
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 楼主| 发表于 2013-7-7 17:40:44 | 显示全部楼层
zdwZDW 发表于 2013-7-7 16:48
老外的要求,领导同意了,我们没法完成,您说怎么办?

领导依据什么同意的?
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 楼主| 发表于 2013-7-7 17:42:26 | 显示全部楼层
找漏洞 发表于 2013-7-7 17:21
18猛胖子的那个我认为是运气
43那个若是空气炉我认为做不到

若是控制气氛炉则可以做到?
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 楼主| 发表于 2013-7-7 17:46:11 | 显示全部楼层
找漏洞 发表于 2013-7-7 12:30
杨工一口气弄这么多提问~最好是都有产品尺寸介绍,方便思考
产品质量有运气成分在里面吗?
如果是 ...

这个真没有,都是淘来的,原来有就有,原来没有那就没有了
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发表于 2013-7-7 18:03:27 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-7 17:42
若是控制气氛炉则可以做到?

25大的45#碳氮共渗油的冷速能达到105上就可以做到58
一笑而过炫耀“之家”风采
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发表于 2013-7-7 18:25:08 | 显示全部楼层
02.A3钢锁梁浅渗碳渗层0.03~0.10mm,表面硬度45~50HRC(用450~510HV换算后)30-100μm的厚度打洛氏硬度准吗
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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 楼主| 发表于 2013-7-8 08:04:48 | 显示全部楼层
街角风铃 发表于 2013-7-7 18:25
02.A3钢锁梁浅渗碳渗层0.03~0.10mm,表面硬度45~50HRC(用450~510HV换算后)30-100μm的厚度打洛氏硬度准 ...

        括号不是有备注吗?当然是以维氏硬度换算的。不过,孤以为此题的关键不在表面硬度,而应在于渗层深度
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发表于 2014-1-12 00:04:05 | 显示全部楼层
23 徐州小徐这个真的能做吗?这工艺有点看不明白。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-2-5 14:19:25 | 显示全部楼层
好多问题都没有实际搞过,只能凭理论知识猜猜啦
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