亚温淬火与延时淬火(计论)

情迷淡酒 · 发表于 2014-1-14 12:40:43

1、亚温淬火：是亚共析钢在AC1-AC3温度之间加热淬火；亚温淬火后得到少量游离铁素体+马氏体+弥散分布的细小残余奥氏体。亚温淬火后组织组成物的数量、分布、及形态等又决定于处理时进入临界区的方式。如果钢先在AC3点以上加热获得单相奥氏体后，降温进入临界区，则铁素体沿奥氏体晶界析出，或在奥氏体内成堆析出。若从低温加热进入临界区，则铁素体是未完全溶解的，呈细小而均匀的分布，所以亚温淬火以升温进入临界区的效果要好。
2、延时淬火：是工件在淬火温度保温后，出炉在空气、油、热浴中预冷到略高于AC3的温度后，再急速置于淬火介质中淬火。
从上看出，延时淬火的预冷温度是高于亚温淬火的，一个是在AC1-AC3之间，一个是高于AC3。我相问的是：
1、延时淬火，也就是在预冷过程中，有没有铁素体析出，存何种状态析出？
2、出？相图上是单一组织，也就是说在奥氏体区应该是单一的奥氏体组织。②奥氏体晶粒停止长大了吗？因为降温是释放能量，有没有奥氏体晶粒长大所需要的能量？

所以因为 · 发表于 2014-1-14 14:50:56

这2个为什么要放在一起讨论？

搬运工 · 发表于 2014-1-14 14:55:17

一。1、亚温淬火：是亚共析钢在AC1-AC3温度之间加热淬火；亚温淬火后得到少量游离铁素体+马氏体+弥散分布的细小残余奥氏体。亚温淬火后组织组成物的数量、分布、及形态等又决定于处理时进入临界区的方式。如果钢先在AC3点以上加热获得单相奥氏体后，降温进入临界区，则铁素体沿奥氏体晶界析出，或在奥氏体内成堆析出。若从低温加热进入临界区，则铁素体是未完全溶解的，呈细小而均匀的分布，所以亚温淬火以升温进入临界区的效果要好。
上面这段红色文字出自于哪里？
个人认为这段文字是值得商榷的。
二。2、延时淬火：是工件在淬火温度保温后，出炉在空气、油、热浴中预冷到略高于AC3的温度后，再急速置于淬火介质中淬火。
从上看出，延时淬火的预冷温度是高于亚温淬火的，一个是在AC1-AC3之间，一个是高于AC3
这段红色文字又是出自于哪里？
红字内容同样值得商榷。
三。关于1、延时淬火，也就是在预冷过程中，有没有铁素体析出，存（呈）何种状态析出？
这个要看具体情况了。但可以掌控。如有析出，会是沿晶析出。
四。钢在加热后的冷却条件并不改变奥氏体晶粒大小，也就是说完成奥氏体化后，一旦停止加热，便没有奥氏体晶粒长大现象了。

随风飘飘 · 发表于 2014-1-14 15:03:23

两者比较！延迟淬火后的产品机械性能总体上比较好！也要看产品了！

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 15:10:36

怎么整，先从第一个问题讨论起。
娃娃这次站在反方立场：
论题：亚温淬火效果是否令人满意，第一步必须要进行有效的预备热处理，获得满意的组织。

情迷淡酒 · 发表于 2014-1-14 15:12:14

所以因为发表于 2014-1-14 14:50
这2个为什么要放在一起讨论？

放在一起讨论的原因是，想知道延时淬火有没有铁素体析出，是否跟从AC3点以上降温到AC1-AC3之间进行的亚温淬火一样，铁素是沿晶界析出。

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 15:13:58

所以因为发表于 2014-1-14 14:50
这2个为什么要放在一起讨论？

延时淬火，有没有铁素体析出？以何种形态析出？
我认为两者没有必然联系，析出不是延时淬火的特征。

情迷淡酒 · 发表于 2014-1-14 15:15:32

搬运工发表于 2014-1-14 14:55
一。1、亚温淬火：是亚共析钢在AC1-AC3温度之间加热淬火；亚温淬火后得到少量游离铁素体+马氏体+弥散分布的 ...

回复前辈，所有文字出自于《金属热处理工艺方法500种》雷廷权傅家骐编,
"从上看出，延时淬火的温度是高于亚温淬火的，一个在AC1-AC3之间，一个是高于AC3。"是我从上面引出的结论。

情迷淡酒 · 发表于 2014-1-14 15:18:34

吉祥如意发表于 2014-1-14 15:13
延时淬火，有没有铁素体析出？以何种形态析出？
我认为两者没有必然联系，析出不是延时淬火的特征。 ...

我知道，延时淬火主要目的是降低工件的淬火温度，减少淬火裂纹的产生。

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 15:20:26

情迷淡酒发表于 2014-1-14 15:18
我知道，延时淬火主要目的是降低工件的淬火温度，减少淬火裂纹的产生。 ...

你是担心这种东东出现了。

找漏洞 · 发表于 2014-1-14 15:23:22

亚温淬火是个没有争议的话题，就是钢亚共析在AC1-AC3温度之间加热淬火，争议在共析钢或其他的也可以，
延时淬火，一般都认为是预冷，至于铁素体析出是个有争议的话题~有条件限制

你给的条件预冷到略高于AC3的温度（这时是不太会析出铁素体的）后，再急速置于淬火介质中淬火（这时可能会析出）。
如有析出就是老搬工所说的沿晶析出。

情迷淡酒 · 发表于 2014-1-14 15:25:50

一般性况下，都是在进行有效的预处理(如调质)等后，再进行亚温淬火，以提高性能。并且，亚温淬火，一般都是从低温直接升到亚温淬火的温度，没有谁加热到高温，再冷到亚温淬火区间进行淬火吧！

情迷淡酒 · 发表于 2014-1-14 15:28:18

吉祥如意发表于 2014-1-14 15:20
你是担心这种东东出现了。

只是想增长一下知识，了解一下，有没有这种东西出现.

情迷淡酒 · 发表于 2014-1-14 15:31:45

找漏洞发表于 2014-1-14 15:23
亚温淬火是个没有争议的话题，就是钢亚共析在AC1-AC3温度之间加热淬火，争议在共析钢或其他的也可以，
延时 ...

谢谢你的回复！为我释疑解惑。照你这么说，也就是在冷却过程中有可能铁素体沿晶析出，那析出的条件是什么？是因为淬火温度接近相变点，冷速不够,不能抑制铁素体析出？

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 15:41:23

情迷淡酒发表于 2014-1-14 15:25
一般性况下，都是在进行有效的预处理(如调质)等后，再进行亚温淬火，以提高性能。并且，亚温淬火，一般都是 ...

也有降温淬火的。

所以因为 · 发表于 2014-1-14 15:45:03

情迷淡酒发表于 2014-1-14 15:31
谢谢你的回复！为我释疑解惑。照你这么说，也就是在冷却过程中有可能铁素体沿晶析出，那析出的条件是什么 ...

是冷速不够！

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 15:48:39

所以因为发表于 2014-1-14 15:45
是冷速不够！

含碳低了。

aaron01 · 发表于 2014-1-14 15:53:33

搬运工发表于 2014-1-14 14:55
一。1、亚温淬火：是亚共析钢在AC1-AC3温度之间加热淬火；亚温淬火后得到少量游离铁素体+马氏体+弥散分布的 ...

红色字体里的话，错误不少哦，也许又是度娘的。
我先说一个吧，
既然说的亚共析钢，亚温淬火后的组织都没说对，亚共析钢淬火后就一定有弥散分布的残奥吗？恰恰相反，绝大多数的低碳钢和低碳合金钢淬火组织里根本看不到残奥的！

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 15:56:04

aaron01 发表于 2014-1-14 15:53
红色字体里的话，错误不少哦，也许又是度娘的。
我先说一个吧，
既然说的亚共析钢，亚温淬火后的组织都没 ...

他也许是说中碳钢？

aaron01 · 发表于 2014-1-14 15:57:04

吉祥如意发表于 2014-1-14 15:56
他也许是说中碳钢？

45钢也看不到残奥啊。

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 15:59:46

aaron01 发表于 2014-1-14 15:57
45钢也看不到残奥啊。

这个不一定。晚上我查查原著。

所以因为 · 发表于 2014-1-14 16:00:19

吉祥如意发表于 2014-1-14 15:48
含碳低了。

铁素体沿晶析出和含碳低了有什么关系？

找漏洞 · 发表于 2014-1-14 16:00:22

掉沟里了

有条件限制

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 16:01:40

所以因为发表于 2014-1-14 16:00
铁素体沿晶析出和含碳低了有什么关系？

碳越多，铁越不想出来。

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 16:09:27

找漏洞发表于 2014-1-14 16:00
掉沟里了有条件限制

听听原著的说法？

所以因为 · 发表于 2014-1-14 16:09:52

aaron01 发表于 2014-1-14 15:53
红色字体里的话，错误不少哦，也许又是度娘的。
我先说一个吧，
既然说的亚共析钢，亚温淬火后的组织都没 ...

不是度娘说的，是《金属热处理工艺方法300种》雷廷权傅家骐编，里面这样说的。

情迷淡酒 · 发表于 2014-1-14 16:11:23

吉祥如意发表于 2014-1-14 15:59
这个不一定。晚上我查查原著。

听原著的说法

小小丑 · 发表于 2014-1-14 16:14:24

个人观点
1 引用500法没有问题，你个人延伸的结论是否站的住脚？
2 亚温淬火温度没有歧义，延时淬火温度也没有歧义。
3 延时淬火，有没有铁素体析出，理论上入淬火液之前应该没有，前提是你所谓的延时指预冷。
如果入淬火液时工件温度下降过大，造成析出，属于操作错误，不是延时淬火这个概念的错误。
4 实际生产中会出现局部预冷温度低，其目的在于避免开裂，析出对性能的不良影响反而在其次了。
比如车祸中，内脏和腿都受伤，先治疗内脏，造成腿因为治疗不及时而截肢。是先保命舍弃腿，还是保腿舍弃命呢？
个人意见，不足为凭。言语生硬，请海涵。

吉祥如意 · 发表于 2014-1-14 16:15:22

找漏洞发表于 2014-1-14 16:00
掉沟里了有条件限制

娃娃掉下去了，还是所以娃娃掉下去了，要不要报告警察叔叔。

找漏洞 · 发表于 2014-1-14 16:18:50

吉祥如意发表于 2014-1-14 16:09
听听原著的说法？

原著说了，那分析是对的，原著也只是说有条件限制，打字本来就慢，一页几百字几页啊

情迷淡酒 · 发表于 2014-1-14 16:23:48

{:soso_e113:},接受小小丑的说法...

情迷淡酒 · 发表于 2014-1-14 16:25:18

小小丑发表于 2014-1-14 16:14
个人观点
1 引用500法没有问题，你个人延伸的结论是否站的住脚？
2 亚温淬火温度没有歧义，延时淬火温度也 ...

不知道你如何理解延时淬火，我的理解，延时淬火等同于预冷淬火。

小小丑 · 发表于 2014-1-14 16:25:39

个人解读500法中，此贴引用的内容
500法的目的在于告诉我们，亚温淬火入淬火液的温度和假设预冷淬火预冷到相同的温度，二者的组织不同，机械性能不同。
即使正常加热温度预冷到亚温淬火温度入淬火液，也达不到和亚温淬火的目的。
造成二者组织与性能的区别在于，一个是升温到此温度，一个是降温到此温度。
升温到温和降温到温的区别。－－12个字我啰嗦了半天。
个人意见，不足为凭。

情迷淡酒 · 发表于 2014-1-14 16:27:51

{:soso_e113:}{:soso_e179:}

情迷淡酒 · 发表于 2014-1-14 16:28:43

说出了我想说的话，书读得比我透.学习了

小小丑 · 发表于 2014-1-14 16:32:13

回21楼娃娃哥
貌似45钢在某些时候有残奥，貌似低碳马氏体钢里面的条束里也有残奥。我认为只要是能够淬火硬化钢中残奥无处不在。呵呵呵

aaron01 · 发表于 2014-1-14 17:05:25

小小丑发表于 2014-1-14 16:32
回21楼娃娃哥
貌似45钢在某些时候有残奥，貌似低碳马氏体钢里面的条束里也有残奥。我认为只要是能够淬火硬 ...

有残奥和显微镜下可见残奥是两码事哦，一般放大倍率下，10%以下的残奥是很难分辨得出的。
如果淬火组织说有残奥，那应该说是可见的吧？
否则的话，是不是也要写有碳化物了？碳化物理论上肯定是有的，不过是看不见而已。

小小丑 · 发表于 2014-1-14 17:26:58

同意艾伦的观点。

吉祥如意 · 发表于 2014-1-15 09:20:03

小小丑发表于 2014-1-14 17:26
同意艾伦的观点。

请问丑丑哥，50或60钢淬火组织中会不会出现残留奥氏体？

小小丑 · 发表于 2014-1-15 16:53:09

吉祥如意发表于 2014-1-15 09:20 请问丑丑哥，50或60钢淬火组织中会不会出现残留奥氏体？

理论上45钢有些情况就会出现。
要看具体的工艺和操作。

搬运工 · 发表于 2014-1-15 19:09:50

关于延迟淬火淬火，理论上淬火温度在Ar3上即可。
欢迎会员们提出不同的看法。。

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